@Rafael Cunha Corrêa Gomes, é muito simples. Basta solicitar verbalmente quando for ao Consulado e na mesma hora será feito o seu recenseamento eleitoral.
@AMNPN, wow, que show !!!! Imensamente grato pela sua ótima colaboração.
@Leci_Iró,. já pensei muitas vezes e até sonhei com esse requerimento padrão. Eu continuarei esperando por ele, mas só até a semana que vem já que por razões pessoais tenho muita pressa.
Pessoal, muito se fala aqui sobre a efetiva ligação com opiniões, bravatas, suposições e teorias. A questão parece tão simples quanto elegantemente colocada pelo Ricardo Madeira: "laços de efetiva ligação são exigidos somente a estrangeiros". Como netos naturalizados não são estrangeiros...
@MAB, esse seu amigo realmente não terá problema algum para receber a nacionalidade por atribuição, isto porque ele mora em Portugal. O regulamento beneficia os netos que estejam morando em Portugal. A situação fica completamente diferente para os que moram em outros países.
@João Eu concordo contigo sobre o fato de alguém morar em Portugal em relação à Nova Lei. Só que meu amigo não mora lá há 5 anos, como entendi que a lei exige, mas há 5 meses. Ele nem chegou a comentar com a atendente da Conservatória sobre morar lá ou não. Agora, se pararmos pra pensar no que a atendente disse, ela não garantiu nada. Ela só afirmou que não poderá haver distinção de netos naturalizados pela lei antiga e os netos que a partir da entrada em vigor da nova lei, terão a atribuição de sua nacionalidade. As palavras que meu amigo me disse ecoaram o dia todo na caixola... O que afinal de contas vai se dar?
Oi gente! Eu sou filho de cidadão naturalizado pelo avô. Estava ansioso para sair a nova lei porque estou pensando em ir morar na Europa. Mas, pelo o que eu tenho visto, a conversão não vai ser automatica. Encontrei no site de umas advogadas de Lisboa, que elas tem a mesma opinião que o Dr. Miguel Reis. http://cidadanialusobrasileira.blogspot.pt/2017/06/duvidas-frequentes-acerca-do-novo.html Eu não entendo bem, porque se meu pai já é portugues, como ele vai entrar com outro pedido para ser português? Na verdade deveria ser um pedido para passar a ser português de origem e mais nada. Não acham?
Caro Paulo, obrigado! Mil desculpas ao fórum, eu divulguei o blog não foi para fazer publicidade, foi só porque achei mais fácil para vocês verem do que eu estava falando. Não se repete Parece que o pessoal anda todo meio perdido. Todo mundo diz que sabe, mas só vamos saber mesmo quando os novos casos forem concluídos. Será que não vão considerar o Brasil uma comunidade histórica portuguesa? Se não for o Brasil não estou vendo outro que possa ser! Tentei ligar para a Conservatória dos Registos Centrais de Lisboa e eles disseram que só dão informações pessoalmente e que tudo será publicado no site do irn. Continuo sem saber o que fazer. Mas se eu tiver alguma novidade, conto para vocês.
Me pergunto agora se o conselho das comunidades portuguesas teria poderes para estabelecer em alguma de suas normas o conceito de "comunidade histórica portuguesa". Já resolveria nosso problema...
Tenho lido aqui no fórum algumas pessoas relatando que estão com processo em andamento e que poderão optar por qual lei seguir após a entrada em vigor da nova lei. Se aqueles que estão processo em andamento podem optar por qual lei querem continuar o processo, será que isso pode significar que os já naturalizados não serão tratados como iguais face à nova lei?
Acho que deveríamos abrir um tópico temporário para criar um documento para auxiliar os políticos portugueses a fazer uma lei progressista que atenda à nação e a aos que merecem fazer parte dela. Temos aqui no fórum pessoas qualificadas para tanto. E é melhor do que perdermos nosso tempo com achismos e esperando eternamente algo que talvez nunca chegará do jeito que achamos justo. Tento aqui fórmula para parte da ideia, no tocante aos nossos direitos individuais, mas desconheço outra, talvez mais complexa, no tocante aos deveres do estado com novos nacionais. Comparando com a italiana, a cidadania requerida no Brasil demora 10 anos e na Itália 3 meses. Notem que a portuguesa no consulado demora 1 ano e nas conservatórias alguns meses mais do que os três. Será que isso na italiana seria de propósito? Ora, quem pode requerer na Itália é rico e quem se sujeita aos consulados brasileiros são teoricamente mais pobres. A prática de segregar os interesses econômicos é simbiótica com a quantidade de processos diferenciada e disponibilidade de mão de obra naturalmente menor de consulados. Porém várias gerações falhadas são aceitas na Itália e talvez isso seja de interesse, e é o meu ponto de vista para Portugal também. Tínhamos uma lei que permitia pular uma geração mesmo sendo de 2ª classe e agora não mais, exige-se a presença por cabresto do pretendente no território que é pequeno, mas olhemos o análogo caso japonês e esquece-se o potencial humano do nacional português fora do território. Então temos que falar da ideologia do movimento liberal para dar uma opinião. O movimento liberal prega no seu desenvolvimento máximo um governo único, uma moeda única, uma miscigenação cultural e liberdades democráticas. Parece que até os comunistas e socialistas tenham em um passado recente, aderido a tal movimento, e não queremos desconfiar que seja um movimento falso. Países fechados não se desenvolvem economicamente. Os liberais pregam deveres de impostos de sobra aos nacionais, em contrapartida com direitos de boa qualidade, mas com a contabilidade sempre positiva, pois há que se contemplar as causas sociais com a diferença. Eu sou simpático à ideia, desde que haja a verdadeira democracia. Tenho um pé atrás hoje ainda, exatamente por não conhecer nenhuma verdadeira democracia instalada no mundo. Então não haveria condições para um governo único antidemocrático a seguir interesses econômicos de minorias com a escravização da grande massa trabalhadora. Seria um totalitarismo disfarçado. Independentemente do que possa estar por trás dessa alternância do poder em Portugal, vejo que nas palavras, o amigo Páscoa nos defende na questão da nacionalização por descendência sanguínea contra a insistência no ”ius solis” dos socialistas. Sou favorável à opinião dele, pois o governo parece querer um desenvolvimento relâmpago “no território”, que provavelmente assim não acontecerá da forma que está imposta, pois faltará capital humano com certeza. Acredito que se os jovens portugueses estão migrando e nós a grande maioria de descendentes não poderemos ser portugueses, assim o progresso econômico não chegará. Qual o segredo da China ser hoje a maior potência econômica? A sua maior população mundial. Muitos dos chineses que aqui vivem vendem produtos “made in china”. China, Índia, Brasil, África e México são emergentes econômicos por ter grandes populações e grandes territórios. Um dos segredos do Japão pode ser sua enorme população visto seu território pequeno como Portugal. Não temos que escolher classes sociais mais abastadas e sim com ficha limpa, todas cumprem seu papel quando há o equilíbrio entre o desenvolvimento e o crescimento populacional. Não existiria democracia se todos os que querem ser trabalhadores tivessem que obrigatoriamente estudar para serem “doutores”. Mas países como os do PALOP não possuem somente problemas sociais, temos muitos doutores especialistas também. Mas um doutor brasileiro não iria prestar progresso a Portugal se não for Português antes de mais nada. Até um Português morando aqui, sem nunca ter pisado lá, poderia ser uma fonte de recursos nacionais. Basta não exagerar na receita. Mas não podemos dar prejuízos a Portugal, e aí precisamos entender o que está posto como direitos aos novos nacionais, pelo simples fato de nunca terem contribuído lá. Disso nada entendo ainda e é o que proponho discutir com vocês. Uma coisa é certa: é muito mais difícil para o indivíduo sair do seu habitat e começar uma vida nova tão longe, se adaptar é um longo caminho e terá que ser enfrentado se escolher por adotar o território ultramarino. Mas a escolha deve ser do indivíduo democraticamente. Até de continuar vivendo aqui até que seja necessário. A idade de cada um influencia muito. As novas gerações atribuídas por descendência terão muito mais condições e coragem para enfrentar o que sabemos não ser fácil. É preciso ser impetuoso e estar preparado. Se derem um passo em falso podem perder a nacionalidade, pois há lei para tanto. Mas as ligações efetivas poderiam ser apenas o direito que sabem ter de serem portugueses, em um mundo cada vez mais globalizado. E Portugal precisa saber tirar proveito agora de um assunto que o calou quando perdeu seus territórios conquistados. Se continuar assim, agora perderá o resto, o capital humano miscigenado pelo mundo. Será como um adeus volúvel e temporário ao liberalismo e à democracia mundial a pleno vapor. Os que querem o regresso ao nacionalismo pelo mundo hoje estão se esquecendo que podem ser muito grandes, mas não maior do que o resto que já está junto e caminhando junto por “necessidade”.
Estou com uma duvida, que talvez já tenha até sido falado aqui.
A partir de 03/07, os processos só poderão ser enviados a Lisboa ou teremos outras conservatórias também fazendo os processos? Digo isso, pois fiz a naturalização do meu pai(neto de Portugues) por Ponta Delgada e como sabemos a mesma parou de fazer os processos a um tempo atrás. Ai as pessoas passaram a enviar para Tondela, hoje já não sei mais como esta ou como estará a partir de julho.
@Rodrigo Moreira,imagino que a de Lisboa seja a única que talvez tenha uma informação até lá.Se faltando poucos dias até segunda eles não garantem,as outras devem estar muito mais perdidas
Alguém já está pensando em quais documentos tentar usar para conversão,se preciso for? Ou vai todo mundo esperar segunda pra ver o que eles dizem,se disserem?
Bom hj liguei para CRC em Lisboa e fui informada de que minha mae ja naturalizada tera que refazer o pedido de uma conversao de sua nacionalidade que se for dada sera passada de naturalizacao para atribuicao, para isto ela devera entrar com processo no artigo 1 -D que segundo a propria pessoa que me atendeu nao é nada nada facil e comprovar ligacoes efetivas com Portugal, sendo que segundo ela uma pessoa que nunca esteve em Portugal e que mora no Brasil sera muito dificil de comprovar tais lacos, sendo assim podera muito provavelmente ter seu processo indeferido,caso seja deferido somente ai, nos os filhos maiores terao o direito garantido.... em palavras de portugues do brasil.... [APAGADO] oq é lacos efetivos em Portugual, quem é o filho da boa mae capaz de julgar si minha mae é ou nao bastante portuguesa para ser de origem? éh o "ó" du borobodó
ah e ainda mais que aqueles que tem processo la em andamento que deverao escolher si querem somente a naturalizacao ou se querem que seja passado o processo para atribuicao com a nova lei em vigencia, e assim entao instruir para que sejam enviados os documentos complementares para a ligacao efetiva, ou seja si a pessoa por falta de instrucao disser eu quero a atribuicao, ela devera comprovar lacos efetivos de modo que si nao conseguir tera o processo indeferido por falta de provas... legal né .... ficou legal agora... tamo fufa
tipo vc tera que pagar novos 175 euros nao reembolsaveis para tentar, e deixar alguem avaliar o sua vidinha portuguesa para ver si te da direito ou nao.... e esta graninha sera muito provavelmente perdida pq lacos efetivos com portugal é palavra que a maioria dos brasileiros desconhecem.... oq é realmente e mesmo que saibam e se imaginem em ser em grau de "D" sera julgado por um que possa imaginar que vc nao tem direito e pam pamm pamm te tar um indeferimento pra la e 175 euros pra la e boa... nao gostou??? fala com Mister M... ele é o cara pra pegar tb seu dinheiro e nao poder te prometer nada... quer prova? pague metade pra se fuder e si nao si fudeu pague o resto
até pq ate onde entendi sao 250 para atribuicao mais 175 de um novo pedido para se pedir pelo artigo 1 d - e pedir a atribuicao, si é verdade ou mentira eu nao sou em grau de dizer mas te garanto que foi oque eu fui informada hj por telefone
olha eu nao entendo muito disso para minha cabeca dura tenho minha mae naturalizada, com a merda da regulamentacao minha mae teria se tornado de origem e boa.... mas nao foi oq eu escutei da mulher, que me disse sua mae é naturalizada nao é nem nunca sera originaria sem um novo pedido pagando 175 euros e tendo que comprovar lacos, e que se num for comprovado o bastante segundo a luz dos olhos de um fio dua égua ela nunca sera portuguesa de origem e que se tiver lacos suficientes sim talvez um dia ela sera, bem foi oq eu escutei to puta d minha vida mas foi exatamente assim q escutei.... nunca vi isso um cidadao ter q comprovar oq genteee
para vx terem uma ideia senhores da minha indignacao eu fui no consulado portugues, e eles me disseram tua mae num é num foi nem nunca sera de origem sem um novo pedido.... pq eu escutei isto por telefone eu fui no consulado portugues em Genebra, e la me disseram o mesmo, eu ainda disse si chegar segunda feira eu leio ou vejo qq coisa diferente do que vcx estao dizendo eu volto aqui
ok @CEGV a pergunta que me faco é oque seria um requerimento bem fundamentado? eu que fiz a . nacionalidade de minha mae ela mora no brasil e nao tem interesse alguem de la sair, de modo que eu que estou aqui nao tenho nenhuma ideia do que significa ligacao efetiva e nem requerimento bem fundamentado e nao quero pegar advogado, entao meu amigo em outras palavras to ferrada.... pq num fizeram esta parafernalha toda pra melhorar p ninguem e infelizmente nisso o cara que instiga td mundo fazer processo com ele ... e eu nao gosto dele ... ele teve razao
obrigada @MarceloVilaça e a todos, na proxima vez espero ir rindo em Genebra e pra pq nao comemorar... dai certeza tomamos um copo e rimos muito do que certamente passou... obrigada gente estamos nesse barco juntos
Olha, por maior que seja a minha/nossa ansiedade, acho que é hora de continuar confiante, mas ter paciência, porque o caos vai estar instalado até que sejam divulgadas as orientações do IRN, e elas sejam assimiladas. Melhor manter a calma e esperar
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Imensamente grato pela sua ótima colaboração.
@Leci_Iró,. já pensei muitas vezes e até sonhei com esse requerimento padrão. Eu continuarei esperando por ele, mas só até a semana que vem já que por razões pessoais tenho muita pressa.
A situação fica completamente diferente para os que moram em outros países.
Eu concordo contigo sobre o fato de alguém morar em Portugal em relação à Nova Lei. Só que meu amigo não mora lá há 5 anos, como entendi que a lei exige, mas há 5 meses. Ele nem chegou a comentar com a atendente da Conservatória sobre morar lá ou não.
Agora, se pararmos pra pensar no que a atendente disse, ela não garantiu nada. Ela só afirmou que não poderá haver distinção de netos naturalizados pela lei antiga e os netos que a partir da entrada em vigor da nova lei, terão a atribuição de sua nacionalidade.
As palavras que meu amigo me disse ecoaram o dia todo na caixola... O que afinal de contas vai se dar?
Eu não entendo bem, porque se meu pai já é portugues, como ele vai entrar com outro pedido para ser português? Na verdade deveria ser um pedido para passar a ser português de origem e mais nada. Não acham?
Mil desculpas ao fórum, eu divulguei o blog não foi para fazer publicidade, foi só porque achei mais fácil para vocês verem do que eu estava falando. Não se repete
Parece que o pessoal anda todo meio perdido. Todo mundo diz que sabe, mas só vamos saber mesmo quando os novos casos forem concluídos. Será que não vão considerar o Brasil uma comunidade histórica portuguesa? Se não for o Brasil não estou vendo outro que possa ser!
Tentei ligar para a Conservatória dos Registos Centrais de Lisboa e eles disseram que só dão informações pessoalmente e que tudo será publicado no site do irn. Continuo sem saber o que fazer. Mas se eu tiver alguma novidade, conto para vocês.
Se aqueles que estão processo em andamento podem optar por qual lei querem continuar o processo, será que isso pode significar que os já naturalizados não serão tratados como iguais face à nova lei?
A partir de 03/07, os processos só poderão ser enviados a Lisboa ou teremos outras conservatórias também fazendo os processos?
Digo isso, pois fiz a naturalização do meu pai(neto de Portugues) por Ponta Delgada e como sabemos a mesma parou de fazer os processos a um tempo atrás. Ai as pessoas passaram a enviar para Tondela, hoje já não sei mais como esta ou como estará a partir de julho.
Obrigado,
Espero que não viu, se já tivermos a resposta até a pagina 20, já esta ótimo!!!!!!