Tenho uma amiga que começou o processo de cidadania pela via sefaradita com um advogado no Brasil, que pelo que ela me fala trabalha com um advogado em Portugal.
A coisa e q segundo o advogado o trâmite já foi apresentado na conservatória em Portugal, mais não deu para ela nenhum número de processo nem chave de acceso, nada. Falou que agora só tem que esperar uns 6 meses.
Eu sabia que qdo um trâmite e apresentado pessoalmente tanto no IRN de Lisboa ou no ACP de Porto, eles numeram no momento e acho que tb entregam a chave de acceso.
Qdo eu falei para ela isso, perguntou para o advogado e a resposta dele foi a siguinte:
"Os advogados acompanham todos os processos de perto.
Normalmente não solicitam está senha para dar aos clientes.
O acompanhamento on line e muito superficial e gera incertezas e inseguranças. Isso atrapalha muito o trabalho deles.
Ainda assim, se você fizer questão, eles podem solicitar para enviar para você. Mas demoraria uns 5 meses para chegar a senha. E, neste caso, seria necessário quitar a segunda parcela dos honorários de forma adiantada."
Como eu falei que achava isso estranho, e ela perguntou novamente a resposta dele foi:
Entendo.
Mas você está enganada. Não estão dando o número do processo e o código de acesso.
Isso acontecia há um ano atrás.
Mudou há muito tempo.
Demora para enviarem."
O que vcs acham disso? Qdo e apresentado pessoalmente se numera momento e entregam a senha ou tô errado?
Boa tarde. Tenho acompanhado o fórum há algum tempo e gostaria de agradecer as valiosas informações e discussões que temos aqui.
Eu já dei entrada no meu processo na CRC Lisboa, com recebimento da senha em 15/03/22. Já cadastrei meu processo na planilha do fórum.
Recentemente, vi alguns relatos de pessoas que estão caindo em exigência por não ter apostilado a Certidão de Antecedentes Criminais do Brasil. Sei que, em teoria, há acordo de cooperação entre Brasil e Portugal e que seria algo relativamente simples de contornar (apesar de gerar algum atraso ao processo). Contudo, é perceptível que houve um aumento deste tipo de problema nos processos mais recentes e eu não entreguei a minha certidão apostilada.
Minha dúvida: estou indo a Portugal mês que vem e teria disponibilidade para ir até a CRC Lisboa para entregar uma nova certidão, desta vez apostilada. Isso pode atrapalhar meu processo já em andamento de alguma forma (estou na bolinha verde 1)? Bastaria dirigir-me à CRC com o documento em mãos e juntá-lo ao meu processo?
Além disso, não inclui comprovante de endereço do Brasil quando enviei os documentos, mas percebi posteriormente que este envio é bem comum. Acreditam que devo aproveitar a oportunidade para também anexar este documento? Preciso apostilar comprovante de endereço? Alguma sugestão de que documento a utilizar como comprovante de endereço (conta de telefone, luz etc.)?
com relação ao Atestado de Antecedentes Criminais emitido pela Policia Federal online eu imprimi com a validação no verso. Levei ao cartório que fez uma "materialização" do documento e logo em seguida fez o apostilamento.
O Atestado emitido presencialmente na Policia Federal tem assinatura do delegado e faz o apostilamento normalmente.
Comprovante de endereço eu enviei uma conta de energia da Cemig, apostilada.
Para o processo da minha filha, o cartorio não apostilou o comprovante de endereço do cartão Nubank. Disseram que seria necessário ela assinar ao lado do nome e reconhecer firma da assinatura para ser possivel apostilar.
Se e necessário incluir uma certidão de casamento inteiro teor, para justificar o nome, será necessário neste caso depositar o original do certidão de casamento ou podemos colocar uma cópia autenticada do original? (estamos no exterior e é complicado pedir novamente a certidão de casamento original - temos apenas um original que deve ir em outro arquivo).
Sim, se foi entregue pessoalmente por um procurador, eles entregam o protocolo com o NºProcesso. A senha pode sair na hora, ou receber por e-mail em alguns dias.
Mas se ela tem um advogado no BR, ele certamente mandou diretamente por DHL. Se o Adv mandar por Sedex-EMS-CTC demora mais pra chegar. Vai cair na vala comum, como todos os outros, e demora 4 meses para mandarem a senha de acesso, desde que chegar lá.
Se o advogado não foi pessoalmente entregar, então é como se tivesse sido entregue pelo entregador da DHL ou CTC. Vai pra vala comum.
Pela resposta dele, foi pra vala comum.
Que isso? Nada a ver "E, neste caso, seria necessário quitar a segunda parcela dos honorários de forma adiantada"
Fala pra o requerente ligar para a Linha de Registos dentro de 4-5 meses e pedir a senha de acesso. Só falam com o requerente ou seu procurador. Quando tiver o número do processo, informe no formato 123xx/22 e saberá aproximadamente quando o advogado deu entrada no processo.
Mas já que constituiu um advogado, mantenha um bom relacionamento com ele. Não há o que fazer. Toda conversa de/para a conservatória vai fluir através do advogado. No máximo ela pode obter na LR a senha de acesso, ou o Status, e quando terminar, o número do assento, e pedir uma co4pia pelo CivilOnline. Toda conversa, toda defesa, exigências, tudo flui pelo advogado. E ele já mostrou as garras.
Pelo tom da conversa, ela pode ter contratado o Dr Urubu. Escreva o nome (1 palavra) na caixa de busca e verá histórias de terror que ele protagoniza e remontam a 2007, nos tempos do Orkut, e continua rondando ativo em 2022.
Sinto muito ser portador de más notícias. Caiu nas garras do Carcará sanguinolento, só piora quanto mais espernear. Só se trocasse de advogado e pagasse os honorários 2X. E pode vir a trocar seis por meia dúzia. :-)
Meu conselho nessa situação é relaxar e deixar a coisa correr. Se ele entregou o processo, o processo andará, e eventualmente terminará e ela não mais se lembrará do problema. É como se nunca tivesse acontecido.
Obrigado pelos esclarecimentos. Acredito que será necessária a retificação do meu documento, pois não enviei a certidão de antecedentes criminais com a respectiva validação no verso.
Quando vocês falam em "validação no verso" significa tirar um "print" da página de validação no site da PF e imprimir no verso da certidão?
@EMF, para realizar esta "materialização", você levou o documento em formato físico ou digital ao cartório?
@gandalf se o advogado não dá a informação do número de processo (se for que ele tem aquele dado), pode se ligar para a linha de registos e obter aquele número?
O atestado de antecedentes criminais da PF do BR não tem como ser apostilado, porque não vem de nenhum cartório, não tem assinatura para apostilar. O relato que vc ouviu está mal explicado (ou mal entendido por vc). Provavelmente eles mandaram o atestado sem o selo de certificação impresso no verso. A certificação é suficiente, e eles consultam o QRcode diretamente no site da PF online e confirmam a validade do documento. Se você imprimiu o selo de certificação no verso, não terá problemas.
Se quiser levar outro atestado, porque não mandou com o print-screen no verso, é com você.
Também não precisa de comprovante de endereço. O consulado costuma pedir isso para ver se você mora na área de abrangência deles. A Conservatória não quer nem saber. O que eles precisam está escrito no requerimento do form-6.7 e esse sim precisa ser assinado presencialmente e a firma reconhecida por autenticidade (notarizado). Se mandou pelo advogado, como ele é um notário português, ele mesmo assina por você.
P.S. Só depois vi que a @Leticialele já tinha respondido a mesma coisa.
@rickardonit Entre em contato com o escritório de registros vitais (vital records office) no estado ou território onde você nasceu que eles vão te ajudar e fornecer a cópia
Sem querer polemizar mas com o único intuito de esclarecer o que ficou mal explicado com relação a Atestado de Antecedentes Criminais no meu caso:
Em vários canais que acompanho sempre surgia a dúvida quanto a apostilamento deste Atestado ser ou não necessário. Tambem li relatos de exigência nesta etapa. Segui o que outro membro já havia feito.
Levei o documento com validação no verso a um cartório aqui em Belo Horizonte e me foi explicado que poderia ser feito o apostilamento após uma consulta ao site da Policia Federal. Em resumo, uns selos a mais, uns carimbos a mais ( e uns reais a mais) e pode ser apostilado normalmente. ( aqui em MG custa R$152,00 por folha). Na data de hoje a Policia Federal em BH já está atendendo presencialmente, então está fácial de obter o Atestado assinado.
Creio que nem todos cartórios fazem da mesma forma até porque os preços variam muito de estado para estado.
Espero ter ajudado e boa sorte a todos nós!
Este fórum tem sido muito enriquecedor. Aprendo muito por aqui.
@EMF a minha foi online e apostilada no cartório de Brasília, como e porque apostilaram eu não sei, já que parece pelos relatos acima que não poderia em tese, mas foi apostilada.
Esse procedimento que você falou é para "materializar" como disse a Leticialele.
Se fosse um documento oficial original, o cartório faz a cópia, certifica com o selo do cartório e do TJ estadual, e a apostila serve para dizer que a assinatura do selo foi de fato do tabelião que fez a cópia. Ele teve o documento na mão, e a cópia é fiel.
Já o documento da PF, não tem um documento oficial, original (um RG, Passaporte, etc). O que o cartório faz, a Conservatória vai fazer. Logo, não faz sentido materializar. O cartório não tem parte nisso, exceto colar o selo, assinar por cima, e apostilar a assinatura do selo deles. E claro, mandar passar no caixa para o pagamento.
Mas este Brasil "é um bagunça", como dizia um alemão amigo do meu pai. Eu fui no cartório pedir uma cópia certificada, e eles não fazem a cópia. Mandaram fazer na banca de revista. Fui numa Lan House para fazer a cópia do documento, e levei no cartório e eles certificaram e apostilaram, sem nem comparar direito com o documento original. Daí basta apostilar, e você tem um documento certificado e apostilado. Se eu tivesse forjado o RG, ninguém teria conferido.
Olá. Candidatei-me à Comunidade Israelita de Lisboa no dia 19 de abril. Quando terei o resultado, se alguém tiver informações sobre isso, ficaria feliz se escrevessem. Além disso, o novo regulamento foi estendido? Respeita
Comentários
Oi pessoal,
Tenho uma amiga que começou o processo de cidadania pela via sefaradita com um advogado no Brasil, que pelo que ela me fala trabalha com um advogado em Portugal.
A coisa e q segundo o advogado o trâmite já foi apresentado na conservatória em Portugal, mais não deu para ela nenhum número de processo nem chave de acceso, nada. Falou que agora só tem que esperar uns 6 meses.
Eu sabia que qdo um trâmite e apresentado pessoalmente tanto no IRN de Lisboa ou no ACP de Porto, eles numeram no momento e acho que tb entregam a chave de acceso.
Qdo eu falei para ela isso, perguntou para o advogado e a resposta dele foi a siguinte:
"Os advogados acompanham todos os processos de perto.
Normalmente não solicitam está senha para dar aos clientes.
O acompanhamento on line e muito superficial e gera incertezas e inseguranças. Isso atrapalha muito o trabalho deles.
Ainda assim, se você fizer questão, eles podem solicitar para enviar para você. Mas demoraria uns 5 meses para chegar a senha. E, neste caso, seria necessário quitar a segunda parcela dos honorários de forma adiantada."
Como eu falei que achava isso estranho, e ela perguntou novamente a resposta dele foi:
Entendo.
Mas você está enganada. Não estão dando o número do processo e o código de acesso.
Isso acontecia há um ano atrás.
Mudou há muito tempo.
Demora para enviarem."
O que vcs acham disso? Qdo e apresentado pessoalmente se numera momento e entregam a senha ou tô errado?
@Leticialele
@gandalf
@leticia
Boa tarde. Tenho acompanhado o fórum há algum tempo e gostaria de agradecer as valiosas informações e discussões que temos aqui.
Eu já dei entrada no meu processo na CRC Lisboa, com recebimento da senha em 15/03/22. Já cadastrei meu processo na planilha do fórum.
Recentemente, vi alguns relatos de pessoas que estão caindo em exigência por não ter apostilado a Certidão de Antecedentes Criminais do Brasil. Sei que, em teoria, há acordo de cooperação entre Brasil e Portugal e que seria algo relativamente simples de contornar (apesar de gerar algum atraso ao processo). Contudo, é perceptível que houve um aumento deste tipo de problema nos processos mais recentes e eu não entreguei a minha certidão apostilada.
Minha dúvida: estou indo a Portugal mês que vem e teria disponibilidade para ir até a CRC Lisboa para entregar uma nova certidão, desta vez apostilada. Isso pode atrapalhar meu processo já em andamento de alguma forma (estou na bolinha verde 1)? Bastaria dirigir-me à CRC com o documento em mãos e juntá-lo ao meu processo?
Além disso, não inclui comprovante de endereço do Brasil quando enviei os documentos, mas percebi posteriormente que este envio é bem comum. Acreditam que devo aproveitar a oportunidade para também anexar este documento? Preciso apostilar comprovante de endereço? Alguma sugestão de que documento a utilizar como comprovante de endereço (conta de telefone, luz etc.)?
Agradeço pelo apoio!
@snilp , o atestado de antecedentes criminais brasileiro é emitido online pela Polícia Federal e não é assinado, por isso não pode ser apostilado!!
O que tem que ser feito é a emissão da certidão e a impressão da validação no verso. Os links estão na mesma página.
Nunca vi exigirem comprovante de endereço em processo algum!!
Não mande nada além do necessário. Se , no processo, huover alguma exigência, você manda apenas o que pedirem.
Acompanhe o andamento dos processos por aqui e não dê ouvidos a boatos!! Há quem crie dificuldades para vender facilidades!!
com relação ao Atestado de Antecedentes Criminais emitido pela Policia Federal online eu imprimi com a validação no verso. Levei ao cartório que fez uma "materialização" do documento e logo em seguida fez o apostilamento.
O Atestado emitido presencialmente na Policia Federal tem assinatura do delegado e faz o apostilamento normalmente.
Comprovante de endereço eu enviei uma conta de energia da Cemig, apostilada.
Para o processo da minha filha, o cartorio não apostilou o comprovante de endereço do cartão Nubank. Disseram que seria necessário ela assinar ao lado do nome e reconhecer firma da assinatura para ser possivel apostilar.
Obrigada @Leticialele !
Posso abusar um pouco mais ?
Se e necessário incluir uma certidão de casamento inteiro teor, para justificar o nome, será necessário neste caso depositar o original do certidão de casamento ou podemos colocar uma cópia autenticada do original? (estamos no exterior e é complicado pedir novamente a certidão de casamento original - temos apenas um original que deve ir em outro arquivo).
@arellc , normalmente, pedem o original. Mas pode tentar a cópia certificada, se é apenas para justificar o nome. Talvez aceitem!!
@Leticialele que acha da pergunta que fiz ontem respeito a resposta do advogado?
Mto obrigado!!
@gkrainer
Sim, se foi entregue pessoalmente por um procurador, eles entregam o protocolo com o NºProcesso. A senha pode sair na hora, ou receber por e-mail em alguns dias.
Mas se ela tem um advogado no BR, ele certamente mandou diretamente por DHL. Se o Adv mandar por Sedex-EMS-CTC demora mais pra chegar. Vai cair na vala comum, como todos os outros, e demora 4 meses para mandarem a senha de acesso, desde que chegar lá.
Se o advogado não foi pessoalmente entregar, então é como se tivesse sido entregue pelo entregador da DHL ou CTC. Vai pra vala comum.
Pela resposta dele, foi pra vala comum.
Que isso? Nada a ver "E, neste caso, seria necessário quitar a segunda parcela dos honorários de forma adiantada"
Fala pra o requerente ligar para a Linha de Registos dentro de 4-5 meses e pedir a senha de acesso. Só falam com o requerente ou seu procurador. Quando tiver o número do processo, informe no formato 123xx/22 e saberá aproximadamente quando o advogado deu entrada no processo.
Mas já que constituiu um advogado, mantenha um bom relacionamento com ele. Não há o que fazer. Toda conversa de/para a conservatória vai fluir através do advogado. No máximo ela pode obter na LR a senha de acesso, ou o Status, e quando terminar, o número do assento, e pedir uma co4pia pelo CivilOnline. Toda conversa, toda defesa, exigências, tudo flui pelo advogado. E ele já mostrou as garras.
Pelo tom da conversa, ela pode ter contratado o Dr Urubu. Escreva o nome (1 palavra) na caixa de busca e verá histórias de terror que ele protagoniza e remontam a 2007, nos tempos do Orkut, e continua rondando ativo em 2022.
Sinto muito ser portador de más notícias. Caiu nas garras do Carcará sanguinolento, só piora quanto mais espernear. Só se trocasse de advogado e pagasse os honorários 2X. E pode vir a trocar seis por meia dúzia. :-)
Meu conselho nessa situação é relaxar e deixar a coisa correr. Se ele entregou o processo, o processo andará, e eventualmente terminará e ela não mais se lembrará do problema. É como se nunca tivesse acontecido.
@Leticialele
@EMF
Obrigado pelos esclarecimentos. Acredito que será necessária a retificação do meu documento, pois não enviei a certidão de antecedentes criminais com a respectiva validação no verso.
Quando vocês falam em "validação no verso" significa tirar um "print" da página de validação no site da PF e imprimir no verso da certidão?
@EMF, para realizar esta "materialização", você levou o documento em formato físico ou digital ao cartório?
Mais uma vez, obrigado pela ajuda!
@gandalf mto obrigado pela sua resposta.
Mais no caso dele admitir que apresentou em Portugal pessoalmente, já teria que ter o processo numerado e em poucos dias a chave de acceso.
Se não tiver esses dados e pq envio por correio né?
@gandalf se o advogado não dá a informação do número de processo (se for que ele tem aquele dado), pode se ligar para a linha de registos e obter aquele número?
@gkrainer , sim, ela pode. Mas aguarde uns 4 meses da entrega dos documentos, pois é o prazo em que Lisboa está numerando os processos.
@snilp , não precisa "materializar" a certidão.
Basta imprimir pelo site da PF e a validação no verso.
Você imprime a certidão, vai no link da validação. A validação aparece como uma janela popup. Volte com a certidão para a impressora , dê um Ctrl P a imprima a validação no verso. Os dois links estão na mesma página - https://www.gov.br/pt-br/servicos/emitir-certidao-de-antecedentes-criminais
@snilp
O atestado de antecedentes criminais da PF do BR não tem como ser apostilado, porque não vem de nenhum cartório, não tem assinatura para apostilar. O relato que vc ouviu está mal explicado (ou mal entendido por vc). Provavelmente eles mandaram o atestado sem o selo de certificação impresso no verso. A certificação é suficiente, e eles consultam o QRcode diretamente no site da PF online e confirmam a validade do documento. Se você imprimiu o selo de certificação no verso, não terá problemas.
Se quiser levar outro atestado, porque não mandou com o print-screen no verso, é com você.
Também não precisa de comprovante de endereço. O consulado costuma pedir isso para ver se você mora na área de abrangência deles. A Conservatória não quer nem saber. O que eles precisam está escrito no requerimento do form-6.7 e esse sim precisa ser assinado presencialmente e a firma reconhecida por autenticidade (notarizado). Se mandou pelo advogado, como ele é um notário português, ele mesmo assina por você.
P.S. Só depois vi que a @Leticialele já tinha respondido a mesma coisa.
@MalloneBarros ou alguem que tenha nascido nos EUA,
O que seria, nos EUA, o equivalente a Certidao de NAscimento, em inteiro teor e copia reprografica?
Grato.
@rickardonit Entre em contato com o escritório de registros vitais (vital records office) no estado ou território onde você nasceu que eles vão te ajudar e fornecer a cópia
Sem querer polemizar mas com o único intuito de esclarecer o que ficou mal explicado com relação a Atestado de Antecedentes Criminais no meu caso:
Em vários canais que acompanho sempre surgia a dúvida quanto a apostilamento deste Atestado ser ou não necessário. Tambem li relatos de exigência nesta etapa. Segui o que outro membro já havia feito.
Levei o documento com validação no verso a um cartório aqui em Belo Horizonte e me foi explicado que poderia ser feito o apostilamento após uma consulta ao site da Policia Federal. Em resumo, uns selos a mais, uns carimbos a mais ( e uns reais a mais) e pode ser apostilado normalmente. ( aqui em MG custa R$152,00 por folha). Na data de hoje a Policia Federal em BH já está atendendo presencialmente, então está fácial de obter o Atestado assinado.
Creio que nem todos cartórios fazem da mesma forma até porque os preços variam muito de estado para estado.
Espero ter ajudado e boa sorte a todos nós!
Este fórum tem sido muito enriquecedor. Aprendo muito por aqui.
@EMF a minha foi online e apostilada no cartório de Brasília, como e porque apostilaram eu não sei, já que parece pelos relatos acima que não poderia em tese, mas foi apostilada.
Eu não sei onde achar a planilha para por informações do meu processo @Leticialele me ajuda kkkkk
@MalloneBarros, acho que tem discricionariedade no cartório.
A genealogista orientou o grupo da família a enviar se possível, Diploma de curso superior apostilado.
O atendente do cartorio disse por telefone ser possivel sim. Quando levei presencialmente a Copia autenticada do Diploma se negou a fazer.
Depois insistiu para fazer...
Fiquei sem entender.
Os cartorios de Brasilia estão com os preços bem mais em conta. Juntamos vários documentos para apostilar por aí.
saudações,
@Leticialele May 11
@gigiiastrid , não há divergência. Bomfim = Bonfim
-
Sério!?
Eles consideram a mesma coisa?
@EMF Pois é, eles apostilaram e ainda eles mesmo enviaram por DHL para meu endereço aqui
@Leticialele
@gandalf
@EMF
Obrigado pelos esclarecimentos!
@Leticialele mto obrigada pela sua resposta!
@gigiiastrid , sim, consideram.
@EMF @snilp
Esse procedimento que você falou é para "materializar" como disse a Leticialele.
Se fosse um documento oficial original, o cartório faz a cópia, certifica com o selo do cartório e do TJ estadual, e a apostila serve para dizer que a assinatura do selo foi de fato do tabelião que fez a cópia. Ele teve o documento na mão, e a cópia é fiel.
Já o documento da PF, não tem um documento oficial, original (um RG, Passaporte, etc). O que o cartório faz, a Conservatória vai fazer. Logo, não faz sentido materializar. O cartório não tem parte nisso, exceto colar o selo, assinar por cima, e apostilar a assinatura do selo deles. E claro, mandar passar no caixa para o pagamento.
Mas este Brasil "é um bagunça", como dizia um alemão amigo do meu pai. Eu fui no cartório pedir uma cópia certificada, e eles não fazem a cópia. Mandaram fazer na banca de revista. Fui numa Lan House para fazer a cópia do documento, e levei no cartório e eles certificaram e apostilaram, sem nem comparar direito com o documento original. Daí basta apostilar, e você tem um documento certificado e apostilado. Se eu tivesse forjado o RG, ninguém teria conferido.
@gigiiastrid
Bomfim = Bonfim "Sério!? Eles consideram a mesma coisa?" SIM. É considerado uma atualização da grafia, como Phylomenna = Filomena, Roza = Rosa.
Não muda a fonética (o som da palavra), mas a regra gramatical mudou. Tiraram o W do alfabeto (por algum tempo). Wanda = Vanda.
@Leticialele & @gandalf
Que legal! Muito obrigada por essas informações.
Já estava considerando que ele teria que tirar um passaporte novo... hehe
Olá. Candidatei-me à Comunidade Israelita de Lisboa no dia 19 de abril. Quando terei o resultado, se alguém tiver informações sobre isso, ficaria feliz se escrevessem. Além disso, o novo regulamento foi estendido? Respeita