O processo de neto só corre em Lisboa, o consulado só vai enviar o processo para lá, para isso compensa mais ser vc a mandar direto.
Porque foi a sua avó brasileira a registrar a filha, e porque mesmo que fosse o pai português, ja foi quando ela tinha 10 anos, será sempre obrigatório transcrever o casamento dos seus avós.
Pense também e pedir no cartório do casamento, o "desarquivamento" do casamento, e ai pode encontrar a certidão de nascimento da sua avó e pedir uma segunda via para conseguir transcrever o casamento.
@guimoss o que acha deste caso do Jaime. o avô e português, casou no brasil, a filha foi registrada pela mulher brasileira, quando ja tinha 10 anos de idade, e está difícil achar o nascimento da mulher do português. Só vejo dois caminhos, desarquivamento, e se não der em nada, processo de supressão
A transcrição de casamento será necessária por 2 motivos:
1) Para fazer a perfilhação, nos termos do artigo 14 da LN; e
2) Em virtude do fato de o Português nao ter feito o registro e este ter sido após o filho ter completado 1 ano.
Há a possibilidade de Portugal perguntar o motivo do registro tardio.
É algo a se verificar.
===
Sobre a certidão da nubente, também ha duas escolhas:
1) Achar o registro religioso e tentar por alguma Conservatória que aceite; ou
2) Fazer por supressão como o nuno mencionou.
Se optar por esse caminho, tetá que conseguir certidões negativas dos cartórios do município ou próximos à residência do casal (pergunte a Conservatória).
===
Vc tem certeza que a esposa é brasileira?
Há um sobrenome em comum entre o nome de solteira dela com o do português.
Podem ser ambos portugueses.
===
Os registros civis e religiosos de Recife estão abertos para consulta online (estão fora de ordem, os religiosos):
Ainda não consegui resolver, estou tentando contato com o CHF da minha cidade, porem sem sucesso, pedi ajuda no Whatsapp do FS, mas acredito que nem eles estão conseguindo contato, pois não me retornam.
Mandei e-mail para a Diocese de Campinas, para me ajudarem com o registro de casamento religioso, aguardando ainda...
E o Cartório onde esta a certidão de casamento do meu bisavô e o nascimento do meu avô não me retornou, perguntei a possibilidade de retificar com a certidão do casamento religioso e do Civil.
Referente ao batismo do meu avô filho do português que você perguntou, eu achei, está Thereza o nome da bisavó.
Uma outra coisa, estou com aquele pedido de reprodução do batismo do meu bisavô no site do Distrito de Vila Real, esta expirando, o que faço, será que vou precisar dele apostilado ou peço desta forma?
(vc tem a inteiro teor do casamento?)
Não tenho a certidão em mãos, somente as informações que o Cartório me passou, não pedi pois pensei que teria que retificar. Você acha necessário solicitar? As únicas certidões que solicitei e não é inteiro teor são de nascimento do meu avô e óbito do bisavô.
@mabego@nunogomes@guimoss venho aqui informar a vocês que conseguir os dados da certidão de nascimento de minha avó. Entrei em contato com o cartório e um agente me informou onde se encontrava. Graças a Deus. Só gostaria de uma ajuda de vocês. se nao for encomodo.
Nao estou conseguindo achar o link no famiilyseach do cartório de afogados em Recife / PE para encontrar a foto do livro da certidao de nascimento.
@mabego desistir jamais, embora que eu já pensei em desistir sim.
Estou nessa busca de nacionalidade desde os meus 18 anos e só esse ano de 2022 que conseguir coletar todos os documentos, pagar as taxas e por fim, ainda me veio esses documentos que devo solicitar ao cartório e apostilar, creio que tenho que apostilar as certidões de casamento e nascimento pra da entrada no meu processo de nacionalidade. Se o Consulado não tivesse me solicitado esses documentos eu já estava com o processo encaminhado.
Já gastei o que tinha e o que não tinha, incluindo 13 terceiro, férias, empréstimo, etc. Agora vou Correr atrás pra levantar esse dinheiro, só Deus.
Ainda terei que tirar as segunda via de cada certidão e apostilar. Espero que o consulado não me peça mais nada.
Espero que esses esforços no final, eu consiga realizar meu sonho.
Muito Obrigado a todos por ter disponibilizado um pouco do tempo de vocês para me ajudar. Que Deus abenções todos vocês.
*Se eu tiver mais alguma duvida, venho aqui buscar ajudar.
Consegui contato com o CHF da minha cidade, agendei para quinta feira que vem.
A Diocese de Campinas me encaminhou a Certidão de Casamento em inteiro teor, pode postar aqui para vcs verem? Ou não é bom?
Lá eles colocaram que ela era natural de Sanboe província de Treviso. E o bisavô da província de Ouro em Portugal.
E com relação ao CRAV, perguntei se havia feito a solicitação correta do pedido de reprodução, pois estou fazendo o processo de cidadania, me responderam que teria que solicitar o pedido de certidão, e caso queira apostilar colocar o endereço que preciso enviar no caso uma procuradoria e manter o contato com a mesma.
A Diocese de Campinas me encaminhou a Certidão de Casamento em inteiro teor, pode postar aqui para vcs verem? Ou não é bom?
É melhor mandar potlr msgprivada para algum forista analisar.
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Lá eles colocaram que ela era natural de Sanboe província de Treviso. E o bisavô da província de Ouro em Portugal.
Não consegui localizar esse lugar.
Vc já fez isso?
===
E com relação ao CRAV, perguntei se havia feito a solicitação correta do pedido de reprodução, pois estou fazendo o processo de cidadania, me responderam que teria que solicitar o pedido de certidão, e caso queira apostilar colocar o endereço que preciso enviar no caso uma procuradoria e manter o contato com a mesma.
Antigamente, era Reprodução. Com o novo CRAV isso mudou.
E o procedimento do apostilamento da certidão portuguesa continua o mesmo que eu tinha descrito antes.
Verifique as divergências no lado da linha portuguesa, se existentes.
Se puder, descubra se a PGR de Guimarães já está fazendo envios postais.
Caso contrário, opte pelo Porto ou Lisboa. Busque "areias" que vc achará o tópico com as informações.
Obs: veja a questao da autoridade responsável por apostilar na Italia, caso necessário.
Obs2: Se precisar, eu posso te mandar uma msg privada e nela vc pode convidar outros foristas.
@guimoss Não consegui resolver. Um dos irmãos do meu pai, que seria o filho legítimo do português, vamos dizer assim, já é falecido e também nunca tirou a cidadania portuguesa. Então vejo como caso perdido.
@guimoss Sim. Tem uma neta viva. Vou tentar te explicar melhor. Como falei anteriormente, o meu pai é filho do português, mas fora do casamento. Ele, o meu pai, tem um irmão que o português reconheceu a paternidade, só que o mesmo já é falecido e nunca tirou a nacionalidade portuguesa. Esse irmão do meu pai, deixou uma filha.
Comentários
@JaimeRodrigues
O processo de neto só corre em Lisboa, o consulado só vai enviar o processo para lá, para isso compensa mais ser vc a mandar direto.
Porque foi a sua avó brasileira a registrar a filha, e porque mesmo que fosse o pai português, ja foi quando ela tinha 10 anos, será sempre obrigatório transcrever o casamento dos seus avós.
Pense também e pedir no cartório do casamento, o "desarquivamento" do casamento, e ai pode encontrar a certidão de nascimento da sua avó e pedir uma segunda via para conseguir transcrever o casamento.
@nunogomes
dê uma olhada aqui
Desculpe, nao entendi o que vc wuos dizer.
Abraços
@guimoss o que acha deste caso do Jaime. o avô e português, casou no brasil, a filha foi registrada pela mulher brasileira, quando ja tinha 10 anos de idade, e está difícil achar o nascimento da mulher do português. Só vejo dois caminhos, desarquivamento, e se não der em nada, processo de supressão
@nunogomes
Obrigado pelo resumo do caso, amigo.
Os caminhos que vc apontou são válidos.
@JaimeRodrigues
A transcrição de casamento será necessária por 2 motivos:
1) Para fazer a perfilhação, nos termos do artigo 14 da LN; e
2) Em virtude do fato de o Português nao ter feito o registro e este ter sido após o filho ter completado 1 ano.
Há a possibilidade de Portugal perguntar o motivo do registro tardio.
É algo a se verificar.
===
Sobre a certidão da nubente, também ha duas escolhas:
1) Achar o registro religioso e tentar por alguma Conservatória que aceite; ou
2) Fazer por supressão como o nuno mencionou.
Se optar por esse caminho, tetá que conseguir certidões negativas dos cartórios do município ou próximos à residência do casal (pergunte a Conservatória).
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Vc tem certeza que a esposa é brasileira?
Há um sobrenome em comum entre o nome de solteira dela com o do português.
Podem ser ambos portugueses.
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Os registros civis e religiosos de Recife estão abertos para consulta online (estão fora de ordem, os religiosos):
https://www.familysearch.org/search/catalog/results?count=20&placeId=210351&query=%2Bplace%3A%22Brazil%2C%20Pernambuco%2C%20Recife%22
Eu buscaria nos cartorios e igrejas do Familysearch perto da residência do registro do nascimento dos filhos.
É só folhear.
Se não achar em Recife, busque nas localidades vizinhas.
Dê uma margem de erro de 1 ano para mais e para menos das datas que vc tem.
Boa sorte!
@Cinthialemos
@emanoelmadruga
Vcs conseguiram resolver o caso de vocês?
Abraços
@guimoss minha avó era brasileira. Só adquiriu o sobrenome do meu avó após o casamento. Vou pesquisar agora. Muito Obrigado.
@mabego
@guimoss
Olá! Boa noite!
Ainda não consegui resolver, estou tentando contato com o CHF da minha cidade, porem sem sucesso, pedi ajuda no Whatsapp do FS, mas acredito que nem eles estão conseguindo contato, pois não me retornam.
Mandei e-mail para a Diocese de Campinas, para me ajudarem com o registro de casamento religioso, aguardando ainda...
E o Cartório onde esta a certidão de casamento do meu bisavô e o nascimento do meu avô não me retornou, perguntei a possibilidade de retificar com a certidão do casamento religioso e do Civil.
Referente ao batismo do meu avô filho do português que você perguntou, eu achei, está Thereza o nome da bisavó.
Uma outra coisa, estou com aquele pedido de reprodução do batismo do meu bisavô no site do Distrito de Vila Real, esta expirando, o que faço, será que vou precisar dele apostilado ou peço desta forma?
(vc tem a inteiro teor do casamento?)
Não tenho a certidão em mãos, somente as informações que o Cartório me passou, não pedi pois pensei que teria que retificar. Você acha necessário solicitar? As únicas certidões que solicitei e não é inteiro teor são de nascimento do meu avô e óbito do bisavô.
Abraços e obrigada!
@Cinthialemos
os CHF costumam ter horário reduzido. E pode ser qualquer um, tente em outro.
Cartórios são nossa cruz, ligue e fale com o oficial.
Peça o documento português apostilado.
Na inteiro teor do casamento, pode vir outras informações importantes.
(eu mesma pedi todas as IT envolvidas mais de uma vez... e como tive que retificar, foi importante para localizar os erros)
@JaimeRodrigues
a supressão seria em último caso.
Tente falar com as pessoas da árvore.
Foi nos cartórios pessoalmente ou enviou email? Vc mora no local dos cartórios?
@Cinthialemos
Olhe esse guia dos CHFs, na mensagem abaixo:
https://forum.cidadaniaportuguesa.com/discussion/comment/302523/#Comment_302523
Tente como está descrito ali. O contato, geralmente, é muito fácil.
Se tiver dúvidas, pergunte.
Abraços
@JaimeRodrigues @nunogomes
Concordo com a @mabego .
Isso se deve pelas maiotes burocracias e valores envolvidos.
Tente os demais casos e se nao conseguir, volte que te ajudamos na transcrição com supressão.
Abraços
@Cinthialemos
peça o RNE dela...
para o passo a passo, leia o link. Achar italianos talvez seja mais difícil devido às alterações de nome.
https://genealogices.wordpress.com/2020/12/28/registro-de-estrangeiro/
(eu até hoje não achei entrada do meu avô no Brasil, nem lista de bordo... nada)
@mabego @nunogomes @guimoss venho aqui informar a vocês que conseguir os dados da certidão de nascimento de minha avó. Entrei em contato com o cartório e um agente me informou onde se encontrava. Graças a Deus. Só gostaria de uma ajuda de vocês. se nao for encomodo.
Nao estou conseguindo achar o link no famiilyseach do cartório de afogados em Recife / PE para encontrar a foto do livro da certidao de nascimento.
@JaimeRodrigues
Em Pernambuco, há duas localidades com esse nome:
1) Afogados da Ingazeira:
https://www.familysearch.org/search/catalog/results?count=20&placeId=210202&query=%2Bplace%3A%22Brazil%2C%20Pernambuco%2C%20Afogados%20da%20Ingazeira%22
2) Afogados:
https://www.familysearch.org/search/catalog/results?count=20&placeId=210352&query=%2Bplace%3A%22Brazil%2C%20Pernambuco%2C%20Recife%2C%20Afogados%22
Boa busca!
@JaimeRodrigues
AÊÊÊÊÊÊ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
que maravilha... desistir JAMAIS!!!
@guimoss é o de Agogados. Porem não tem dados de registo na base do Family Search do ano de 1916.
Só há registro do ano de 1929 a 2013.
Brazil, Pernambuco, Recife, Afogados (8º Cartório), registros civis, 1929-2013
@JaimeRodrigues
já peça ao escrevente do cartório a reprodução da certidão...
em cópia reprográfica e apostilada.
No FS está fora de ordem e bastante complicado achar!!
@JaimeRodrigues
Então tem que ir no cartório físico ou em algum arquivo municipal, Estadual para tentar localizar.
Agira que tem os dados (livro, página e registro) deve ficar mais fácil.
Meus parabéns!!!
@mabego desistir jamais, embora que eu já pensei em desistir sim.
Estou nessa busca de nacionalidade desde os meus 18 anos e só esse ano de 2022 que conseguir coletar todos os documentos, pagar as taxas e por fim, ainda me veio esses documentos que devo solicitar ao cartório e apostilar, creio que tenho que apostilar as certidões de casamento e nascimento pra da entrada no meu processo de nacionalidade. Se o Consulado não tivesse me solicitado esses documentos eu já estava com o processo encaminhado.
Já gastei o que tinha e o que não tinha, incluindo 13 terceiro, férias, empréstimo, etc. Agora vou Correr atrás pra levantar esse dinheiro, só Deus.
Ainda terei que tirar as segunda via de cada certidão e apostilar. Espero que o consulado não me peça mais nada.
Espero que esses esforços no final, eu consiga realizar meu sonho.
Muito Obrigado a todos por ter disponibilizado um pouco do tempo de vocês para me ajudar. Que Deus abenções todos vocês.
*Se eu tiver mais alguma duvida, venho aqui buscar ajudar.
@JaimeRodrigues
estamos no mesmo barco em mares revoltos...
faz parte, todas as turbulências e tempestades.... mas o objetivo é aquele lá no horizonte..
Olho no farol!!
bola pra frente!!!
(somos todos guerreiros, pois não tem cidadania fácil)
@mabego
@guimoss
Consegui contato com o CHF da minha cidade, agendei para quinta feira que vem.
A Diocese de Campinas me encaminhou a Certidão de Casamento em inteiro teor, pode postar aqui para vcs verem? Ou não é bom?
Lá eles colocaram que ela era natural de Sanboe província de Treviso. E o bisavô da província de Ouro em Portugal.
E com relação ao CRAV, perguntei se havia feito a solicitação correta do pedido de reprodução, pois estou fazendo o processo de cidadania, me responderam que teria que solicitar o pedido de certidão, e caso queira apostilar colocar o endereço que preciso enviar no caso uma procuradoria e manter o contato com a mesma.
@JaimeRodrigues
Obrigado pelas palavras.
Te mandei uma msg no privado.
Boa sorte no seu caso, amigo.
Vc vai conseguir!!!
Estou na torcida!
@Cinthialemos
A Diocese de Campinas me encaminhou a Certidão de Casamento em inteiro teor, pode postar aqui para vcs verem? Ou não é bom?
É melhor mandar potlr msgprivada para algum forista analisar.
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Lá eles colocaram que ela era natural de Sanboe província de Treviso. E o bisavô da província de Ouro em Portugal.
Não consegui localizar esse lugar.
Vc já fez isso?
===
E com relação ao CRAV, perguntei se havia feito a solicitação correta do pedido de reprodução, pois estou fazendo o processo de cidadania, me responderam que teria que solicitar o pedido de certidão, e caso queira apostilar colocar o endereço que preciso enviar no caso uma procuradoria e manter o contato com a mesma.
Antigamente, era Reprodução. Com o novo CRAV isso mudou.
E o procedimento do apostilamento da certidão portuguesa continua o mesmo que eu tinha descrito antes.
Verifique as divergências no lado da linha portuguesa, se existentes.
Se puder, descubra se a PGR de Guimarães já está fazendo envios postais.
Caso contrário, opte pelo Porto ou Lisboa. Busque "areias" que vc achará o tópico com as informações.
Obs: veja a questao da autoridade responsável por apostilar na Italia, caso necessário.
Obs2: Se precisar, eu posso te mandar uma msg privada e nela vc pode convidar outros foristas.
Abraços e boa sorte no seu caso!
@Cinthialemos
Sanboe na itália não existe...
Pelo que li, ela seria de Tambre, mas não é província de Treviso como está na certidão, mas sim de Belluno.
Em todo caso, para descobrir isso, leia o post que te enviei sobre pedir o RNE, o caminho ainda seria este.
A Diocese não falou sobre documentos anexados?
(inegavelmente as duas localidades mencionadas estão erradas, porém com 50% de acerto, rsrsrs)
@guimoss Não consegui resolver. Um dos irmãos do meu pai, que seria o filho legítimo do português, vamos dizer assim, já é falecido e também nunca tirou a cidadania portuguesa. Então vejo como caso perdido.
@emanoelmadruga
Nao entendi muito bem o que vc quis dizer, mas se há um neto vivo, a nacionalidade ainda é possível.
Abraços
@guimoss Sim. Tem uma neta viva. Vou tentar te explicar melhor. Como falei anteriormente, o meu pai é filho do português, mas fora do casamento. Ele, o meu pai, tem um irmão que o português reconheceu a paternidade, só que o mesmo já é falecido e nunca tirou a nacionalidade portuguesa. Esse irmão do meu pai, deixou uma filha.
@emanoelmadruga
Estou um pouco confuso, me desculpe.
Vc quer tirar a cidadania na linha do seu pai ou da neta, filha do irmão?
É um ou são dois processos?
===
Como falei anteriormente, o meu pai é filho do português, mas fora do casamento.
Essa questão não afeta mais o pedido de nacionalidade, isto é ser filho dentro ou fora do casamento.
O que interessa é se ele declarou o nascimento do filho ou se houve algum reconhecimento ou prova da participação na vida do filho.
Por favor, esclareça.
Se precisar, me faça um pedido que te envio uma msg privada.
===
Ele, o meu pai, tem um irmão que o português reconheceu a paternidade,
O filho tb era fora do casamento?
Para o caso do irmão, vc tem que ver quando foi esse reconhecimento.
Se foi na menoridade, mande esse um documento desse reconhecimento apostilado.
Se foi na maioridade, vc terá que aguardar os projetos que visam mudar (revogar ou flexibilizar) o artigo 14 da Lei da Nacionalidade.
Tem um tópico fixo que trata de um outro projeto, mas se tiver uma novidade deve aoarecer por lá, pois todos estão tramitando juntos.
Abraços
@emanoelmadruga
Eu dei uma olhada no seu caso.
Eu faria a sugestão do @nunogomes feita aqui:
https://forum.cidadaniaportuguesa.com/discussion/comment/302548/#Comment_302548
E tb procuraria por registros religiosos. Talvez, tenha batizado o filho.
Vá um em um CHF.
Ou pode ter feito o reconhecimento tb.
Vc mencionou "herança". Eu tb procuraria um inventário.
E tambem procuraria por documentos médicos, escolares, religiosos ou jurídicos que possam ajudar na filiação.
Mas, a informação do nuno parece ser a mais sensata, pela ausência de documentos até então.
Por favor, nos deixe informados.
Não desista!!!
@emanoelmadruga
@nunogomes
Eu vi essa notícia e podd ter impactos no seu caso:
https://agenciaincomparaveis.com/seccao-brasil-do-ccp-sinaliza-o-governo-portugues-sobre-solucoes-necessarias-apos-encontro-em-santos/