Olá! Pessoal observei que existem alguns processos com numeração mais recente que já se encontram na fase de “decisão” e outros mais antigos na fase “submetido” eles não seguem uma ordem, ou seja, passam na frente outros??!! Alguém sabe informar?
O meu ainda encontra-se submetido CRC Lisboa desde Fev/2024!!!
@Brisa você verificou se são processos de netos menores? Normalmente eles dão prioridade a menores de idade, então nesse sentido, não é dificil ver processos mais novos que finalizam antes. O jeito de analisar na planilha é verificar os processos aprovados de pessoas que são maiores e comparar com o seu processo.
Pelo que acompanho aqui no grupo, netos maiores em Lisboa está em janeiro de 2022 e na ACP está em dezembro de 2021.
Não verifiquei recentemente a planilha, mas a forma de analisar os dados que estão ali precisa considerar o seguinte:
As informações são fornecidas por cada usuário "dono" do seu processo. Pode haver casos desatualizados, abandonados ou com informação errada (tanto para mais quando para menos) pois as fases apresentadas no sistema do IRN são confusas e as pessoas se perdem.
É preciso filtrar os processos pelo artigo (netos, filhos etc), pela faixa etária (menores ou maiores de idade) e pela conservatória (Lisboa, ACP) pois cada uma tem uma fila
Como cada usuário coloca a informação do seu processo e pode haver erros, não olhe casos pontuais, olhe a tendência. Se a maioria dos processos do mesmo tipo do seu, da mesma faixa etária e na mesma conservatória ainda não se movimentaram, não se apegue aquele único usuário que reportou que o dele já está "para decisão". Vale a máxima: "Uma andorinha não faz verão"
Use a informação da planilha não como uma verdade, mas como um dado a mais para você cruzar com outras fontes e ter uma idéia se está chegando a sua vez, e portanto é hora de acompanhar mais de perto para ver se aprova ou se aparece uma exigência, ou não.
@Brisa, colocar advogado não agiliza nada. Em Portugal eles não furam a fila só porque a pessoa entrou na justiça.
Essa questão de processos em fases diferentes não quer dizer muita coisa. Tem gente que coloca errado na planilha e tem o erro da troca de sistema que colocou milhares de processos erradamente "em análise" em setembro de 2024. O que eu realmente nao vejo é gente com processos concluídos mais novos que o mês que eles dizem estar analisando, aí sim seria estranho.
Lembro de ler aqui no Fórum de um ou outro colega que estava tentando a via judicial. Me parece que a justiça de Portugal tem negado, o que é um absurdo, entendimento totalmente diferente da justiça italiana.
Deixo aqui a tradução de um trecho de sentença do processo de um amigo que conseguiu a cidadania italiana hoje por via judicial, em um ano saiu a sentença. É de dar MUITA inveja (do bem)!!! Nem essa via temos.
Em princípio, o pedido poderia ter sido acolhido na via administrativa sem necessidade de intervenção judicial.
Entretanto, é notório que as listas de espera perante as representações diplomáticas competentes indicam prazo superior a 10–11 anos para o primeiro exame do pedido.
Nos termos do artigo 2º da Lei 241/1990, os procedimentos administrativos devem ser concluídos em prazo certo e razoável.
A incerteza quanto à definição do pedido e o transcurso de prazo manifestamente excessivo configuram lesão ao direito e equivalem a uma negativa implícita, legitimando o recurso ao Poder Judiciário
Concordo com o @SergioM . Entrar com um advogado só vai te gerar custos e falsas expectativas. Apesar dos problemas, acho justo: eles não passam ninguém na frente por que a pessoa tem condições de pagar um advogado. Todo mundo sofre junto e, quando melhorar, melhora para todo mundo. No Brasil nos acostumamos a alguns serviços que criam dificuldades e depois quem tem condição financeira pode comprar as facilidades (via despachantes, contratando advogados etc), em Portugal (e na Europa em geral) não funciona assim.
Eles analisam os processos em ordem de chegada na conservatória, não interessa o meio (se entregue por correio, pessoalmente no balcão ou online via advogado). Um processo de neto na CRC Lisboa está levando quase 5 anos para concluir a partir da data da entrega dos documentos, e praticamente não há movimentação até chegar próximo da data de conclusão. Mantidas as condições atuais (que podem mudar para melhor ou pior sem aviso) você só deve ver algum movimento a partir do segundo semestre de 2028 e conclusão no início de 2029.
Antigamente era possível pedir urgência em algumas condições (proposta de emprego, tratamento de saúde etc) atualmente eles restringiram muito e só aceitam caso a pessoa prove que há uma questão humanitária envolvida.
A melhor forma de "agilizar" o processo é entrar com a documentação toda certa já no começo para que seja aprovado direto, sem precisar perder tempo respondendo exigência. Use o tempo a seu favor: avalie os documentos que enviou (se tiver guardado as imagens) verifique se está tudo ok, se tiver processos que vai disparar a partir da conclusão deste mapeie em que cartórios estão as certidões, verifique se há alguma possível retificação a ser feita, vá se planejando...
Consultando o processo do meu pai (Neto), enviado para Lisboa, com data de 22/12/21. Foi enviado para ACP e segue sem movimentação nenhuma... alguém do mesmo período com boas notícias? Já bai pro quinto ano e seguimos sem andamento.
Pessoal, estou reiniciando o meu processo de atribuição de cidadania como neta. Agora vai!
Venho pesquisando há algum tempo e encontrei muitas informações sobre meus avós Portugueses, inclusive a chegada do meu avô ao Brasil. Foi bem emocionante ler o nome dele na lista do navio Avon aportado aqui em 1924.
Sou neta de Portugueses por parte de mãe (já falecida). Consegui encontrar os registros de batismo tanto do meu avô (Edrosa/Vinhais 1899 - Distrito de Bragança) como da minha avó (Carrazedo/Valpaços 1907 - Distrito de Vila Real). Eles se conheceram e casaram no Brasil em 1934. Posso escolher através de quem fazer o processo? Vale ressaltar que no registro de batismo do meu avô não consta nome do pai, entretanto nas certidões de casamento dele e na de nascimento de minha mãe aparece nome de pai para meu av^, então naõ sei se isso poderia complicar o processo. Nos registros de minha avó (batismo, casamento e nascimento de minha mãe, constam os mesmos nomes de pai e mãe dela.
Na certidão de nascimento de minha mãe consta como declarante, o pai.
Dito tudo isso, as perguntas são:
Posso fazer o processo pela minha avó?
A transcrição de casamento dos meus avós é necessária, certo? Posso pedir pelo Consulado do RJ, cidade onde moro? Pergunto isso pd vi em discussões recentes uma demora infinita qd vai para Portugal.
Acredito que a transcrição é o primeiro passo, antes de solicitar as certidões de nascimento (minha e de minha mãe) de inteiro teor e apostilada, certo? Não sei a validade exigida pelas autoridades Portuguesa em relação às certidões.
@DianaBandeira pode fazer por qualquer um deles sim, mas como os 2 eram portugueses e se casaram no Brasil, a transcrição é obrigatória. Consulados em geral são mais exigentes com divergências, então tem uma chance considerável do consulado do RJ não aceitar transcrever nesse caso. Como eles fazem a análise antes do pagamento, sugiro enviar o pedido de transcrição pra lá mesmo. Se aceitarem ótimo, se não aceitarem você vê o que acha mais fácil: tentar a transcrição pela CRC do Porto ou retificar a certidão de casamento deles aqui para ficar igual ao assento de batismo do seu avô.
Obrigada pelo retorno! Vou tentar pelo RJ então. Caso não aceitem, seriam duas retificações, a de casamento dos meus avós e a certidão de nascimento de minha mãe. Nas duas constam nome de pai do meu avô, que não consta no batismo dele. Sigamos! Grata demais!
Encontrei o documento de requisição da Transcrição. Devo tbm ter que solicitar uma nova certidão de casamento dos meus avós de inteiro teor e apostilada, certo? Vou ter que solicitar os assentos em Portugal também? Isso não ficou claro e não encontrei essa info no link de "Guias e Informações Úteis". Tô tentando entender o que devo solicitar primeiro. Obrigada!
@DianaBandeira, para a transcrição, o consulado pede certidão de casamento inteiro teor apostilada emitida a menos de um ano e os batismos originais de ambos.
Como vai ter que pedir os batismos em Portugal e já pensando um pouco mais pra frente, sugiro pedir 2 vias de um dos batismos - se o consulado aceitar a transcrição, vai ficar com uma via original de cada batismo, assim você já teria uma outra via para enviar no processo de nacionalidade.
Se o consulado não aceitar a divergência, o que acho bem provável, você vai precisar de um batismo do seu avô apostilado para fazer as retificações, é um pouco mais complicado, mas tem um post pelo fórum que explica como fazer.
A certidão de batismo do português está com o pai incógnito e na certidão de nascimento do filho do português consta avô paterno. Fora isso o restante está tudo conforme o que é exigido. Pergunto, isso seria algum motivo para cair em exigência? Seria interessante eu retirar o nomedo avô paterno da certidão de nascimento do filho(progenitor) do português? O processo de neto chegou em Portugal em 07/09/2022. No caso eu faria essa retificação e enviaria novamente a certidão para anexarem ao processo.
Comentários
Bom dia, estou iniciando meu processo como neta de português.
Minha dúvida é: Fazendo como neta eu posso passar para meu filhos ou não?
Me falaram que somente se for de geração em geração que eu consigo, algo sobre aquisição e atribuição.
Pelo que pesquisei, vejo que consigo passar sim, mas alguém poderia me confirmar se é isso mesmo? Obrigada!
@Leticiaserrano pode passar para eles sim
Olá Pessoal, sabem em que mês estão analisando os processos de netos em Lisboa?
Processo de 25/03/2022 , cumprimos exigência e nada ate agora.
@ecoutinho
Olá, td bem?
Por favor, como buscamos (pesquisa) do processo na planilha de acompanhamento? Faz um tempinho que não entro aqui e me esqueci, pode me ajudar?
Obrigada!!
@texaslady
@eduardo_augusto
Olá! Pessoal observei que existem alguns processos com numeração mais recente que já se encontram na fase de “decisão” e outros mais antigos na fase “submetido” eles não seguem uma ordem, ou seja, passam na frente outros??!! Alguém sabe informar?
O meu ainda encontra-se submetido CRC Lisboa desde Fev/2024!!!
Grata!!
@Brisa você verificou se são processos de netos menores? Normalmente eles dão prioridade a menores de idade, então nesse sentido, não é dificil ver processos mais novos que finalizam antes. O jeito de analisar na planilha é verificar os processos aprovados de pessoas que são maiores e comparar com o seu processo.
Pelo que acompanho aqui no grupo, netos maiores em Lisboa está em janeiro de 2022 e na ACP está em dezembro de 2021.
@Brisa
Não verifiquei recentemente a planilha, mas a forma de analisar os dados que estão ali precisa considerar o seguinte:
Use a informação da planilha não como uma verdade, mas como um dado a mais para você cruzar com outras fontes e ter uma idéia se está chegando a sua vez, e portanto é hora de acompanhar mais de perto para ver se aprova ou se aparece uma exigência, ou não.
@kagso
@ecoutinho
Sim, filtrei desta forma!
Vou observar essa questão da idade, se menores, pode ser isso!
Tendo o processo lá já, como é meu caso de neta, vcs acham que se colocar um advogado agiliza algo ou não? Qual opinião de vcs???
Obrigada pela contribuição!!
@Brisa, colocar advogado não agiliza nada. Em Portugal eles não furam a fila só porque a pessoa entrou na justiça.
Essa questão de processos em fases diferentes não quer dizer muita coisa. Tem gente que coloca errado na planilha e tem o erro da troca de sistema que colocou milhares de processos erradamente "em análise" em setembro de 2024. O que eu realmente nao vejo é gente com processos concluídos mais novos que o mês que eles dizem estar analisando, aí sim seria estranho.
Lembro de ler aqui no Fórum de um ou outro colega que estava tentando a via judicial. Me parece que a justiça de Portugal tem negado, o que é um absurdo, entendimento totalmente diferente da justiça italiana.
Deixo aqui a tradução de um trecho de sentença do processo de um amigo que conseguiu a cidadania italiana hoje por via judicial, em um ano saiu a sentença. É de dar MUITA inveja (do bem)!!! Nem essa via temos.
Em princípio, o pedido poderia ter sido acolhido na via administrativa sem necessidade de intervenção judicial.
Entretanto, é notório que as listas de espera perante as representações diplomáticas competentes indicam prazo superior a 10–11 anos para o primeiro exame do pedido.
Nos termos do artigo 2º da Lei 241/1990, os procedimentos administrativos devem ser concluídos em prazo certo e razoável.
A incerteza quanto à definição do pedido e o transcurso de prazo manifestamente excessivo configuram lesão ao direito e equivalem a uma negativa implícita, legitimando o recurso ao Poder Judiciário
@Brisa
Concordo com o @SergioM . Entrar com um advogado só vai te gerar custos e falsas expectativas. Apesar dos problemas, acho justo: eles não passam ninguém na frente por que a pessoa tem condições de pagar um advogado. Todo mundo sofre junto e, quando melhorar, melhora para todo mundo. No Brasil nos acostumamos a alguns serviços que criam dificuldades e depois quem tem condição financeira pode comprar as facilidades (via despachantes, contratando advogados etc), em Portugal (e na Europa em geral) não funciona assim.
Eles analisam os processos em ordem de chegada na conservatória, não interessa o meio (se entregue por correio, pessoalmente no balcão ou online via advogado). Um processo de neto na CRC Lisboa está levando quase 5 anos para concluir a partir da data da entrega dos documentos, e praticamente não há movimentação até chegar próximo da data de conclusão. Mantidas as condições atuais (que podem mudar para melhor ou pior sem aviso) você só deve ver algum movimento a partir do segundo semestre de 2028 e conclusão no início de 2029.
Antigamente era possível pedir urgência em algumas condições (proposta de emprego, tratamento de saúde etc) atualmente eles restringiram muito e só aceitam caso a pessoa prove que há uma questão humanitária envolvida.
A melhor forma de "agilizar" o processo é entrar com a documentação toda certa já no começo para que seja aprovado direto, sem precisar perder tempo respondendo exigência. Use o tempo a seu favor: avalie os documentos que enviou (se tiver guardado as imagens) verifique se está tudo ok, se tiver processos que vai disparar a partir da conclusão deste mapeie em que cartórios estão as certidões, verifique se há alguma possível retificação a ser feita, vá se planejando...
@AlanNogueira
Boa tarde ! Encontrei o nome dos pais do avô Manoel dos Santos Cruz. Pedi certidão de nascimento de um filho dele. E lá apareceu.
Floriano Cruz e Isabel Ferreira da Cruz
São os pais de Manoel dos Santos Cruz do qual procuramos a certidão de nascimento.
Essa é a certidão de nascimento do filho do Manoel.
Manoel dos Santos Cruz se casou no Brasil com Presuiliana de Souza Cruz
Creio que agora fique mais fácil para localizar né.
Gratidão
@RoseMoraes
Com essa filiação, desconsidere aquele possível registro que havia lhe encaminhado anteriormente, ok?
A "boa" noticia é que esse casal realmente teve filhos em Adorigo, como mostra este óbito de um irmao nascido em 1865 e falecido em 18/02/1866 em Adorigo, chamado Silvestre - https://digitarq.arquivos.pt/fileViewer/02d241197c0d43a3b576a6e98bc4eddd?isRepresentation=false&selectedFile=55009304&fileType=IMAGE. No obito consta a informacao de que os pais eram nascidos e casados na em Adorigo e moravam no lugar de São Martinho, da mesma freguesia.
No batismo de Silvestre (n. 2/1865, Adorigo) https://digitarq.arquivos.pt/fileViewer/2d451042ac2841d9b96ebbf284a01072?isRepresentation=false&selectedFile=55009173&fileType=IMAGE consta a mesma informacao, acrescentando-se ainda o nome dos avós dele (o que lhe ajuda a ampliar a arvore genealogica).
Outro filho: Maximino (dez/1861, Adorigo) https://digitarq.arquivos.pt/fileViewer/a353eeee822d40a99604952109ff35c7?isRepresentation=false&selectedFile=55009126&fileType=IMAGE
Há grande probabilidade de que realmente tenha sido batizado em Adorigo mesmo, resta folhear os livros de batismo em busca do registro dele.
@ecoutinho
@SergioM
Muito obrigada pelas contribuições!
Vamos aguardar…..confiantes!!!
@RoseMoraes
Agora sim... Manoel (batizado freguesia de Adorigo, concelho de Tabuaço, Viseu) batizado 07/11/1858 https://digitarq.arquivos.pt/fileViewer/88933a42fef64348a57b5f46f2f313e8?isRepresentation=false&selectedFile=55009618&fileType=IMAGE
Para pedir a certidao siga este guia: https://forum.cidadaniaportuguesa.com/discussion/24345/guia-como-pedir-certidoes-de-batismo-atraves-do-crav-anteriores-a-1911 se precisar codigo de referencia do livro é PT/ADVIS/PRQ/PTBC01/001/0002
Boa noite!
Consultando o processo do meu pai (Neto), enviado para Lisboa, com data de 22/12/21. Foi enviado para ACP e segue sem movimentação nenhuma... alguém do mesmo período com boas notícias? Já bai pro quinto ano e seguimos sem andamento.
@marcellasantiago, pela última tabela, o ACP está na primeira quinzena de dezembro de 2021. Ou seja, falta pouco pro do seu pai.
Obrigada @SergioM !
Espero voltar em breve com boas notícias!
Bom dia a todos!
Pessoal, estou reiniciando o meu processo de atribuição de cidadania como neta. Agora vai!
Venho pesquisando há algum tempo e encontrei muitas informações sobre meus avós Portugueses, inclusive a chegada do meu avô ao Brasil. Foi bem emocionante ler o nome dele na lista do navio Avon aportado aqui em 1924.
Sou neta de Portugueses por parte de mãe (já falecida). Consegui encontrar os registros de batismo tanto do meu avô (Edrosa/Vinhais 1899 - Distrito de Bragança) como da minha avó (Carrazedo/Valpaços 1907 - Distrito de Vila Real). Eles se conheceram e casaram no Brasil em 1934. Posso escolher através de quem fazer o processo? Vale ressaltar que no registro de batismo do meu avô não consta nome do pai, entretanto nas certidões de casamento dele e na de nascimento de minha mãe aparece nome de pai para meu av^, então naõ sei se isso poderia complicar o processo. Nos registros de minha avó (batismo, casamento e nascimento de minha mãe, constam os mesmos nomes de pai e mãe dela.
Na certidão de nascimento de minha mãe consta como declarante, o pai.
Dito tudo isso, as perguntas são:
Acredito que a transcrição é o primeiro passo, antes de solicitar as certidões de nascimento (minha e de minha mãe) de inteiro teor e apostilada, certo? Não sei a validade exigida pelas autoridades Portuguesa em relação às certidões.
Agradeço imensamente por orientações!!!
@DianaBandeira pode fazer por qualquer um deles sim, mas como os 2 eram portugueses e se casaram no Brasil, a transcrição é obrigatória. Consulados em geral são mais exigentes com divergências, então tem uma chance considerável do consulado do RJ não aceitar transcrever nesse caso. Como eles fazem a análise antes do pagamento, sugiro enviar o pedido de transcrição pra lá mesmo. Se aceitarem ótimo, se não aceitarem você vê o que acha mais fácil: tentar a transcrição pela CRC do Porto ou retificar a certidão de casamento deles aqui para ficar igual ao assento de batismo do seu avô.
@SergioM
Obrigada pelo retorno! Vou tentar pelo RJ então. Caso não aceitem, seriam duas retificações, a de casamento dos meus avós e a certidão de nascimento de minha mãe. Nas duas constam nome de pai do meu avô, que não consta no batismo dele. Sigamos! Grata demais!
@SergioM
Encontrei o documento de requisição da Transcrição. Devo tbm ter que solicitar uma nova certidão de casamento dos meus avós de inteiro teor e apostilada, certo? Vou ter que solicitar os assentos em Portugal também? Isso não ficou claro e não encontrei essa info no link de "Guias e Informações Úteis". Tô tentando entender o que devo solicitar primeiro. Obrigada!
@DianaBandeira, para a transcrição, o consulado pede certidão de casamento inteiro teor apostilada emitida a menos de um ano e os batismos originais de ambos.
Como vai ter que pedir os batismos em Portugal e já pensando um pouco mais pra frente, sugiro pedir 2 vias de um dos batismos - se o consulado aceitar a transcrição, vai ficar com uma via original de cada batismo, assim você já teria uma outra via para enviar no processo de nacionalidade.
Se o consulado não aceitar a divergência, o que acho bem provável, você vai precisar de um batismo do seu avô apostilado para fazer as retificações, é um pouco mais complicado, mas tem um post pelo fórum que explica como fazer.
@SergioM Vamos a essa etapa! Obrigada pelas orientações! Volto aqui para dividir os avanços e desafios!
Boa tarde!
Uma dúvida sobre uma possível exigência.
A certidão de batismo do português está com o pai incógnito e na certidão de nascimento do filho do português consta avô paterno. Fora isso o restante está tudo conforme o que é exigido. Pergunto, isso seria algum motivo para cair em exigência? Seria interessante eu retirar o nomedo avô paterno da certidão de nascimento do filho(progenitor) do português? O processo de neto chegou em Portugal em 07/09/2022. No caso eu faria essa retificação e enviaria novamente a certidão para anexarem ao processo.
Obrigado
Bom dia estimados foristas,
Alguém poderia informar, por gentileza, qual a última notícia sobre o mês de análise dos processos de netos na Conservatória Central de Lisboa?
Agradeço a atenção.
Bom dia!
meu processo foi concluído hoje, se alguém puder atualizar a planilha e me falar quais são os próximos passos eu agradeço 😁
@Margarethe Mendonça
seu processo esta em CRC?
Parabéns pela conquista. abraços
@AlanNogueira
Boa tarde! Passando para agradecer imensamente pela sua disposição e ajuda quanto a procura pela certidão do Sr. Manoel dos Santos Cruz 07/11/1858.
Fiz como me orientou. Consegui através do Crav. Difícil foi fazer login e tudo mais, computador para mim é bicho de 7 cabeças. Enfim consegui.
Paguei 22 euros..Certidão está a caminho! Gratidão
@RoseMoraes que bom que no final deu tudo certo, agora só aguardar chegar, acredito que deva levar por volta de uns 20 dias… boa sorte!