Atribuição pelo ACP Porto (informações e Processos)

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Comentários

  • @Destefano Sim, faz todo sentido. E entendi o ponto dos processos do mesmo tipo levarem o mesmo tempo com essas mudanças.

  • @Destefano se levou 5 meses pra emissão do assento da sua esposa 1,5-2 anos atras.. entao vou parar de acompanhar, daqui uns meses verifico novamente kkk

    Entre as fases 1 e demais eu nem me preocupei pois sabia que demorava entre 6-8 meses

    Estava na expectativa de 1-2 meses para emissao do assento mas creio que vai sair la pelo fim do ano entao, infelizmente

  • @ccschultz e ainda teve uma transcrição de casamento no meio, iniciada no dia 23/02/2022, véspera de carnaval. A transcrição no Consulado do RJ terminou no dia 07/03/2022.


  • @Destefano Olha, é mesmo... Eu fiz o da minha avó, fiz transcrição de casamento dela, fiz o processo do meu pai. Tudo em 1 ano!!!! E daí agora meu processo e do meu irmão já têm 10 meses rs

  • Eu compartilho da opinião do @Destefano que a visão do IRN parece ser de igualar os tempos de processamento para processos similares.

    Do ponto de vista da organização como um todo, não faz sentido que um mesmo tipo de processo leve x meses num lugar e 2x meses no outro.

    Infelizmente, para muitos (inclusive eu) isso pode significar um tempo muito maior do que o anteriormente esperado para a conclusão de um processo 1C enviado para a ACP. Estou com o meu aprovado desde 30/05; pelo jeito vai ter uma boa espera ainda. Faz tempo que não vejo alguém (maior de idade) falar que teve o assento criado.

    Por isso, quando alguém hoje em dia pergunta para onde mandar 1C, sempre menciono que a ACP era assim, mas passou a ser assado - e não sabemos se vai voltar ao que era.

  • Acho que isso justifica a demora, rs


  • editado July 2023

    Já que a ídeia deles é igualar o tempo, eles poderiam fazer as análises dos processos mais rápido em Lisboa. Eles fizeram algo do tipo: Um ta funcionando bem e o outro não ta, pra resolver isso vamos piorar o outro também 😂

    As vezes Portugal parece com o Brasil.. enquanto isso Portugal está com as portas da imigração abertas para qualquer um que não tem nenhum laço com as origens Portuguesas pra isso eles são rapidos em aceitar. Mas enfim...

  • @JohnA

    Essa é uma visão, na minha opinião, um pouco simplista. Nos últimos anos, Portugal tem recebido centenas de milhares de processos de nacionalidade - de netos, de filhos, de cônjuges, de sefarditas... ao mesmo tempo, não houve nenhum incremento de mão de obra ou recursos técnicos para lidar com essa enxurrada de processos. Ao contrário, muitos profissionais se aposentaram, equipamentos foram danificados ou estão obsoletos, e assim por diante.

    Pois é... há computadores velhos, que travam, precisam ser reinicializados. Quanto tempo seu computador leva para reinicializar? 3, 5 minutos? Imagina isso acontecendo quase todos os dias e você ainda perdendo o que estava fazendo... esse é o cenário real do trabalho nas conservatórias no momento.

    Verifica-se ainda uma falta de balanceamento na carga de trabalho, com algumas conservatórias e balcões de nacionalidade sobrecarregados e outros operando abaixo da capacidade. Individualmente, sim, algumas pessoas terão que esperar mais. Mas no geral, há um ganho de performance e esse ganho termina se espalhando para todo o sistema. Momentaneamente isso pode ser ruim para algumas pessoas, mas a médio e longo prazo, será bom para todo mundo (assumindo, é claro, que esse trabalho seja feito de forma organizada, calculada, etc.).


    Quanto ao seu outro ponto, "enquanto isso Portugal está com as portas da imigração abertas para qualquer um que não tem nenhum laço com as origens Portuguesas pra isso eles são rápidos em aceitar.", é importante destacar que isso não acontece só em Portugal, mas em quase todos ou todos os países. Parece-me absolutamente normal e compreensível que seja mais fácil trazer um imigrante, que vai resolver um problema pontual e depois retornar ao seu país de origem, que absorver mais um cidadão, que vai ficar para sempre, independente de ser produtivo ou não para a sociedade e economia portuguesas.

  • editado July 2023

    Concordo com o @eduardo_augusto, sem fazer qualquer observação ao que foi escrito.

    Lembro que o Brasil foi colônia de Portugal. Na verdade, nós que somos parecidos com eles. Ao menos até a página 2. Porque o país Brasil que era visto por todos como um país amável e simpático, hoje se afasta cada vez mais desses adjetivos.

    Ademais, ouso dizer que devemos refletir o que escrevemos, pois existem situações que, ao menos para fica cristalino, ometemos atos preconceituosos antes mesmo de sermos nacionais portugueses. Pior. Não percebemos que os brasileiros, mesmo que nacionais portugueses, para estes portugueses nascidos em território português, sempre seremos brasileiros. E o CC e o passaporte não passam de mero detalhe que não mudam a história de cada um e por causa disso, somos discriminados; ademais não deveríamos ser aquilo que não gostamos que façam com a gente. Sejamos simpáticos e amáveis com aqueles que se sujeitam a situações humilhantes para ter uma vida melhor e não apenas para passar pela fila de europeus. Situação de guerra, seja ela qual for, e pobreza extrema deveriam ser prioridade na cabeça de todos.

    Lembro de uma situação bem curiosa que aconteceu com a seleção brasileira de futebol. O Brasil jogou contra a Argélia na França. A torcida argelina jogou banana para os brasileiros, mesmo estando dentro do território francês. Mora da história. Os argelinos que sofrem xenofobia francesa cometendo atos racistas e tbm xenofóbicos dentro da França. É no mínimo um fato para refletirmos.

    Bom final de semana a todos!

  • nreisnreis Member

    Olá! Pessoal, alguém sabe quanto tempo está levando pra passar dessa fase "O seu pedido de nacionalidade foi aprovado e aguarda que seja criado um Registo de Cidadão Português" ? Faz 2 meses que estou aguardando... Obrigada.

  • @nreis

    Infelizmente ninguém sabe.

    Travou a emissão de assentos novos. Há relatos dessa espera aqui e em outros grupos similares.

    Qual foi o dia da aprovação do seu processo (bola 6 verde)? Assim ajuda a todos terem uma ideia de há quanto tempo não sai um assento novo.

  • estou desde o dia 29/04 guardando a criação do assento de nascimento processo de Filho ACP 145XXX/22

  • O meu estou a aguardar desde o dia 11/05, data que cheguei aqui em Portugal e isso tem me atrapalhado bastante pois mês que vem completo 3 meses como "turista" e posso ficar ilegal se não sair meu assento.

  • @FernandoPolarco estou na mesma que você. O meu foi aprovado tbm dia 11/05, e cheguei aqui dia 29/04. Já estou próximo de ficar aqui ilegal rs triste! Mas acredito que temos como pedir a extensão de permanencia na união européia com a justificativa de aguardar o documento.

    Acredito que o seu saia antes do dia 11/08 e consiga finalizar o seu documento. Já deixa a data agendada para próximo disso.

  • @lucianacorrea04 @FernandoPolarco estou aguardando desde 05/05 pela criação do assento tbm

  • Boa tarde, pessoal!

    O processo dos meus filhos menores de idade entregue em 02/05 finalmente foi da bola 1 para a 2 hoje.

    Atualizei na planilha! Mas como está muito demorado, resolvi informar aqui também!

  • @IgorFerreira95 e @FernandoPolarco , infelizmente tenho a impressão de não sermos prioridade para PT.

    Meu primo está desde 15/04 aguardando a emissão do registro.

    Estou esperando regularizar algumas certidões dos meus pais para poder da entrada no meu.

    Bom, paciência. Não há muito o que ser feito além de esperar.

  • editado July 2023

    O do meu pai, que era neto de português, demorou 8 meses para ser emitido o assento kk Espero que não demore esse tanto para nós, filhos.

  • Vij maria, pessoal aguardando assento desde 15/4, esta mais lento do que eu pensava. Nem da para atribuir as ferias de julho neste caso..

    eu estou aguardando desde 17/5 😅

  • o meu ficou em 19/06 bola 7 marrom ... espero que em setembro já tenha sido lavrado o assento mas também se passar já estou ate me conformando. Reparem que são muitos processos para poucos funcionários.

  • @NUNES90 , concordo.

    Mas acho difícil que os funcionários não insiram a totalidade dos dados contidos nas certidões em um sistema de verificação eletrônico quando do início da análise, incluindo-se, nome, data e local de nascimento, nome dos genitores, dos avós e demais informações de praxe.

    Com certeza eles contam com a tecnologia para facilitar a análise. Numa altura dessas, creio que seja difícil um funcionário analisar cada certidão anotando todos os dados e informações em um papel com sua caneta ou lápis.

    Como os sistemas indiscutivelmente se comunicam, não consigo entender o motivo da demora de se emitir um registro que não seja a simples falta de interesse.

    Sabemos que estão com mão-de-obra reduzida e um número de processo crescente cada vez mais, mas a tecnologia precisa ser utilizada para auxiliar.

    No meu singelo entendimento, até o despacho a demora do processo até faz sentido, afinal precisa-se sim de uma verificação humana para confirmar de forma redundante se os apontamentos feitos pelos sistemas são ou não procedentes, se o processo deve ou não ser aprovado.

    Mas após o despacho, quando todos os dados já estão no sistema, não vejo o motivo real para se levar tanto tempo.

  • @Ricosne @NUNES90 @Destefano @LeoSantos @mabego @AlanNogueira


    Pode ser que eu tenha entendido totalmente errado, então ficarei grato se alguém me corrigir.


    Ao que parece, existem dois "grandes sistemas" quando se fala de nacionalidade e registro civil: o SIRIC - Sistema Integrado de Registro e Identificação Civil e o SITPRO - Sistema Integrado de Tramitação de Processos.

    Quando enviamos um processo de nacionalidade para uma Conservatória, esse processo entra no SITPRO - sendo aqui gerado o número do processo. Entendo que em algum momento alguém fisicamente digitaliza os documentos enviados e aí o processo tramita "desmaterializado". Os consulados não tem acesso ao SITPRO, mas sim ao SIRIC, e é por esse motivo que quem envia processo de nacionalidade para consulado fica perdido, pois não existe o acompanhamento pelo site das bolinhas e nem via Linha Registos.

    Por outro lado, os registros civis (como por exemplo, as transcrições de casamento e os registros de nascimento daqueles que tem a nacionalidade atribuída) não são criados no SITPRO, mas sim no SIRIC. E embora os dois sistemas tenham o nome de "integrados", aparentemente não são integrados entre si - ou esta integração é parcial e depende ainda de intervenção humana. Se for realmente assim, é possível entender porque um processo de nacionalidade aprovado (via SITPRO) precise aguardar a criação do registro, o que é feito no SIRIC - provavelmente, por outra equipe.

    Se de fato é assim, e os detalhes do funcionamento disso tudo, eu não sei. Mas são as informações que eu pude pescar, fuçando em diversos sites e documentos...

    Veja que em documento do próprio governo são reconhecidas "lacunas" nos sistemas:


  • @eduardo_augusto acredito que seja isso mesmo. O problema é que o registro ele não é ayto.atico. Precisa de uma pessoa específica com competência para lavrar o termo. Não é o conservador, mas sim o oficial de registro. E é ele quem vai fazer a última verificação e lançar os dados quem devem ser feitos com muito cuidado para não ter erro algum. Por se tratar de registro, não podem simplesmente apagar e consertar o erro, mas é feito por averbações.

  • @eduardo_augusto @Destefano

    Também concordo com suas análises. São sistemas diferentes. O gargalo agora parece estar no SIRIC. Vejo até um paralelo nisso com os processos de nacionalidade que são feitos nos consulados no BR e depois ficam vários meses esperando "a integração do assento no SIRIC". Meu maior receio é que todos os processos, sejam vindo dos consulados, da ACP, CRCentrais Lisboa etc agora estejam todos acabando na mesma fila.

    A criação do assento depende de um oficial de registro lançar os dados no SIRIC - inclusive aparece no assento o nome do oficial que fez isso.

    Desconfio que esse oficial lance manualmente todos os dados, completamente separado do que está no SITPRO. Isso explicaria os casos de erros absurdos que às vezes aparecem nos assentos de nascimento.

    Dou o exemplo do assento de minha mãe - que foi criado com OITO erros diferentes. Os erros eram de tal magnitude nos nomes dos vários envolvidos que, se esses fossem realmente os dados que apareciam nos documentos originais, duvido muito que algum conservador tivesse aprovado a sua nacionalidade sem exigência! Fiquei com a impressão que a oficial colocou o que ela achou que leu na reprográfica (e leu erroneamente várias vezes) e nem notou que havia uma retificação de alguns nomes na lateral.

    Reclamei dos erros, outro oficial de registro foi lá e consertou os erros - como dito acima, como um averbamento no fim do assento. Os erros originais continuarão para sempre no "corpo" do assento.

  • Alguem sabe quais conservatorias Alem da ACP Aceitam processo de filho de Portugues, com o Portugues sendo o declarante, sem a necessidade de transcrição de casamento ??? estou a 2 meses e meio aguardando a criação do Registo

  • @eduardo_augusto

    acho que vc esclareceu muito bem.

    Observo coisas sem sentido em Portugal.

    SITPRO X SIRIC e outras coisas que não "conversam" entre si.

    Sempre ouvi dizer que Portugal ainda engatinha no sentido de coisas online que facilitam a vida, ao invés de emperrar.

    Essa história do @CarlosASP me deixou com medo.

    Quando transcrevi o casamento de minha avó no consulado de Santos, chorei quando recebi a documentação de volta depois de transcrito, por dois motivos:

    1. assinalaram com marca texto a certidão (cara e custosa) de casamento dela;
    2. erraram no nome do meu avô italiano.

    A coisa começou a ficar emperrada e não obtinha respostas do consulado para consertarem o erro. E o tempo passando.

    A gente ficar sem respostas de email é tão a cara de Portugal.

    Sei que fiz um escândalo muito grande nomeando pessoas quanto à este erro besta... e que "manchou" o documento que foi uma tarefa hercúlea e dolorida, além de trabalhosa, retificar e achar e etc...

    Depois disso, consertaram rapidinho. Mas o erro está lá, embora com a averbação. Mas está lá... que coisa suja. Absoluta incompetência... a meu ver, pois a certidão de casamento estava digitada.

    CRC, a grande e poderosa CRC de Lisboa, está abarrotada e sufocada de competências.

    Tudo é muito moroso. A solução chega muito devagar... como essa de transferir alguns processos para ACP (que acho que é pouco para desafogar).

    Enfim... o que fazer? observar e acompanhar.

  • LeoSantosLeoSantos Beta
    editado July 2023

    @eduardo_augusto acredito que a sua análise está perfeita.


    Apenas acrescento, que é normal existirem esses sistemas que "não conversam", pois são competências diferentes.


    O SITPRO gerencia os processos administrativos de nacionalidade, e o SIRIC é o sistema do registo civil em geral.


    Aqui no Brasil é até pior se você for ver, porque não existe um sistema do registro cívil nacional, cada Estado tem o seu e raramente eles "conversam" entre si.

  • @LeoSantos

    Agora com a carteira de identidade nova, baseada no CPF, deve haver também uma unificação dos bancos de dados estaduais, não? Bem, é um assunto paralelo que não tem a ver com a nacionalidade portuguesa. :-)

    Outro ponto que acho que vale a pena mencionar é que além do SIRIC e SITPRO, na fase de consultas, ainda é necessário acesso a diversos outros sistemas. Lembro-me que havia um projeto para implementar "robôs" para automatizar algumas dessas consultas, mas não sei até que ponto isso já avançou.

  • Até concordo com as opiniões acima, o frustrante e que nada disso é novo, este sempre foi o processo.

    Então, para quem ficou "preso no gargalo" não serve muito de consolo, saber que um processo que chegou 1 semana antes do seu ja terminou a quase 2 meses e o seu (de novo por 1 semana) vai completar 365 dias de entregue (isso mesmo, meu processo faz 1 ano na quinta feira) e absurdos 76 dias hoje aguardando um registo de nascimento.

  • @carlos_pinto


    Entendo a frustração!

    Em todo caso, você pode fazer uma reclamação formal ao Ministério da Justiça: Formulário de queixa, reclamação ou denúncia | IGSJ.Justica.gov.pt

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