Vou fazer isso mesmo. Enviar e-mail para o cepese solicitando esse passaporte. Tomara que seja ele mesmo. Tenho uma foto dele aqui, e aí conseguirei comparar, pra depois verificar essa data de nascimento.
Os dados que vc encontrou estão em qual site?(173918 Luís Ferreira dos Santos Vila do Conde Vila do Conde António Ferreira Dos Santos Sem Indicação Sem Indicação 13 Maranhão Solteiro)
O ano de nascimento sendo 1888 alteraria na pesquisa? Havia escrito errado no post. Desculpe-me.
Peço desculpas pela ignorância! Achei que "Maranhão" pudesse ser o nome do navio em que ele chegou ao Brasil.
As únicas informações que meu sogro tem (que nem temos certeza serem todas verídicas) é de que o avô veio para o Brasil qdo tinha 10/11 anos mais ou menos. E que ele veio com o irmão somente.
O avô (Luiz Ferreira dos Santos) casou-se em Rio Acima/MG qdo tinha 23 anos. Isso é fato, pois já temos a certidão.
Meu sogro não tem notícias de parentes no Nordeste.
Mas agradeço imensamente pela sua ajuda e sugestão desses sites. Vou procurar em todos!
Então, o pessoal do CEPESE, após o pagamento, me enviou algumas informações sobre o passaporte:
"Arquivo - Arquivo Distrital de Viseu
Livro - Cx. 3443
Passaporte - 3760
Data Passaporte - 1929/11/14
Tipo - Ida
Nome - António Do Rosário
Apelido - Sem Indicação
Concelho - Oliveira do Hospital
Naturalidade - S. da Beira
Pai - Sem Indicação
Mãe - Maria do Rosário
Sexo - Masculino
Civil - Casado
Destino - Rio de Janeiro
Pais - Brasil
Idade - 34
Profissão - Sem Indicação
Escreve - Sem Indicação
Observações - Sem Indicação"
Com essa informação sobre a caixa, eu fui pesquisar e encontrei em https://digitarq.advis.arquivos.pt/viewer?id=1264425 , no arquivo digital m0731. Porém, não há fotos, a não ser essas informações supracitadas.
Venho lhes pedir uma orientação sobre como proceder daqui pra frente.
Desde já, muito obrigado pela paciência de sempre!!!
Fica dificil de saber se é o passaporte indicado é do seu antepassado e não um homônimo.
Vc pode tentar buscar o casamento dele ou localizar o nome da esposa, ao pedir o processo de passaporte que vc achou com os dados do cepese no AD de Coimbra.
Mande um email perguntando a respeito ao AD de Coimbra.
@Kleber Silva Aguiar , muito obrigado pela ajuda. Se ele for mesmo o meu avô, será muito importante essa certidão de batismo.
@guimoss , obrigado pela resposta. Desculpe a ignorância, mas estou um pouco confuso.
1) No CEPESE, eu paguei 15 euros e o produto disso foram essas informações que postei aqui, referente ao arquivo distrital de Viseu, certo? Ou tinha mais alguma coisa que o CEPESE tinha que me passar?
2) E com relação ao Arquivo Distrital de Coimbra, que o @Kleber Silva Aguiar nos passou a certidão de batismo dele através do link, eu devo mandar um email para lá, com esse link, solicitando mais informações sobre o antepassado? Não estou acostumado com isso, mas que tipo de informações eu poderia pedir deles? Eles mesmos fariam a procura, é isso? E o que seria pedir a eles o processo de passaporte? Eu não deveria pedir o processo de passaporte ao CEPESE?
Enfim, estou um pouco confuso. Vou precisar exigir um pouquinho mais da paciência e boa-vontade dos senhores, se me permitirem, é claro.
1) Acredito que não. Todas as informações te foram passadas.
Uma delas foi o Estado civil.
Como no assento achado para vc, o ano de nascimento é 1895 (e a data que vc tinha é 1902), eu sugiro o seguinte:
1) Eu sugiro uma busca pelo casamento com a esposa, nos anos de 1911, quando esse António tinha 16 anos, a idade mínima para casamentos, imagino.
2) vc tem o passaporte. Vc pode oedir ao AD o processo de emissão do mesmo e pode aparecer o nome da esposa. É bom perguntar antes.
3) Se o casamento foi em PT e esse é o seu antepassado, é provável que o casamento esteja no civilonline. Vc poderia fazer um pedido a um custo de 10 euros.
4) vc pode entrar em contato com o AD por email e perguntar sobre o processo de emissão de passaporte, pois pode conter o nome da esposa.
Tudo isso é para vc confirmar se o passaporte que achei para vc é o seu antepassado. Se vc achar o casamento e aparecer o nome que vc tem para a esposa, esse será o seu antepassado.
Vc sabe a nacionalidade e dados da esposa, como idade e nome dos pais?
Obs: Oliveira do hospital é bem próxima aos Distritos de Viseu e Guarda. Sugiro uma busca nas freguesias vizinhas.
Primeiramente, muito obrigado por todo o empenho em me ajudar nessa questão. Não só a mim, mas a todas as pessoas que vêm aqui e conseguem aquilo que precisavam. Vocês talvez não tenham noção do quanto podem estar mudando a vida das pessoas que aqui lhes procuram. Por mais que eu venha agradecer, acho que nunca vou expressar a minha gratidão. Muito obrigado mesmo!
Em segundo lugar, a certidão que o @guimoss achou só pode ser do nascimento da minha mãe. Todos os nomes batem. Realmente gerou essa dúvida por conta dos avô paterno, pois, como vimos na certidão de batismo do Antônio do Rosário, postada pelo @Kleber Silva Aguiar , só consta o nome da mãe dele (Maria do Rosário). Mas agora acredito mais fortemente que ele realmente é o meu avô. Não sei se na época ele não quis registrar o filho, e só depois resolveram colocar ele na certidão da filha Maria Luiza. Não sei realmente.
Confesso que fiquei até confuso na troca de mensagem entre vocês dois. Então, me corrija se eu estiver errado. O próximo passo para mim agora é solicitar ao CEPESE esse passaporte: 342033 Serafim Pais De Aguiar Rio de Moinhos Viseu Braz Pais de Aguiar Maria do Rosário Agricultor 70 Rio de Janeiro Casado?
Isso valeria pra sabermos se o Bernardo Paes de Aguiar é efetivamente pai de Antônio do Rosário? Me desculpem mesmo se eu tiver entendido bem errado.
Eu concordo com a @Leticialele sobre a desnecessidade de vc pedir esse passaporte pelo CEPESE.
O modo de usar esses dados é o seguinte:
1) vc busca pelo batismo do BERNARDO ou familiares na freguesia do Serafim ou em freguesias vizinhas, pelo sobrenome "pais de aguiar".
Uma das razões pela ausência dele no batismo do António é que pode ter residido em outra freguesia (além de os pais não terem se casado).
E como disse, as duas freguesias em questão são próximas.
2) Procure pelo óbito do Bernardo, pois é provável que não tenha havido casamento.
===
Como o nome do bernardo aparece na certidão de nascimento da sua mãe, Portugal pode pedir a comprovação do parentesco.
E aí, vc terá que fazer a sua árvore e vasculhar os livros, procurando o batismo da Maria do Rosário, para determinar o ano de nascimento dela, a idade mínima em que ela poderia ter se casado (casamento que não houve, aparentemente) e achar o batismo do bernardo.
Comentários
@RogerioRosario
Concordo com o que o @Guilherme Moreira disse acima.
Ou vc anplia o leque de buscas por ano de nascimento ou pede o passaporte.
O email é cepese@cepese.pt e vc informa os dados do passaporte que te indiquei acima.
O pgto é por transferência bancária.
Boa tarde!
Agradeço pela valiosa oportunidade de participar deste fórum!
Peço a ajuda de vocês para encontrar ou me ajudar a entender como pesquisar a certidão de batismo do português:
Luiz Ferreira (ou Luiz Ferreira dos Santos)
Mãe: Maria Marques
Pai: Antônio Ferreira dos Santos
Nascimento: 28/01/1988
Distrito: Viseu
Ele veio para o Brasil ainda criança e sua família fixou residência em Rio Acima (Distrito de Nova Lima/MG).
Na habilitação para seu casamento não consta sua certidão de batismo ou qualquer outro dado que possa me auxiliar na busca.
Tentei pesquisar no arquivo distrital de Viseu mas não sei por onde começar efetivamente, já que entendi que Viseu ainda tem suas subdivisões.
Muito obrigada!
@Alinetn
Qual seu grau de parentesco com o português?
Onde ele fixou residência?
Uma possibilidade. Não é de Viseu:
ID Nome Naturalidade Concelho Pai Mãe Profissão Idade Destino Estado Cívil
173918 Luís Ferreira dos Santos Vila do Conde Vila do Conde António Ferreira Dos Santos Sem Indicação Sem Indicação 13 Maranhão Solteiro
@guimoss e @Guilherme Moreira , obrigado mais uma vez pelo apoio.
Vou fazer isso mesmo. Enviar e-mail para o cepese solicitando esse passaporte. Tomara que seja ele mesmo. Tenho uma foto dele aqui, e aí conseguirei comparar, pra depois verificar essa data de nascimento.
@guimoss
Boa noite! Uma correção: o nascimento foi em 1888!
Não tenho relação com o português. Estou tentando auxiliar meu sogro, que é neto do português!
Muito obrigada pelo auxílio!
@guimoss
Os dados que vc encontrou estão em qual site?(173918 Luís Ferreira dos Santos Vila do Conde Vila do Conde António Ferreira Dos Santos Sem Indicação Sem Indicação 13 Maranhão Solteiro)
O ano de nascimento sendo 1888 alteraria na pesquisa? Havia escrito errado no post. Desculpe-me.
Obrigada!
@Alinetn
Vc ainda não informou se o seu sogro tem algum familiar no Maranhão ou no Nordeste, ao menos.
O passaporte é do site do cepese. O custo é 15 euros, caso vc queira pedir.
O guia:
https://forum.cidadaniaportuguesa.com/discussion/comment/280293/#Comment_280293
Mas é melhor pesquisar na freguesia de Vila do Conde, primeiro:
https://tombo.pt/f/vcd28
Há dois links nessa freguesia com livros de 1888.
Boa busca!
@guimoss boa tarde!
Peço desculpas pela ignorância! Achei que "Maranhão" pudesse ser o nome do navio em que ele chegou ao Brasil.
As únicas informações que meu sogro tem (que nem temos certeza serem todas verídicas) é de que o avô veio para o Brasil qdo tinha 10/11 anos mais ou menos. E que ele veio com o irmão somente.
O avô (Luiz Ferreira dos Santos) casou-se em Rio Acima/MG qdo tinha 23 anos. Isso é fato, pois já temos a certidão.
Meu sogro não tem notícias de parentes no Nordeste.
Mas agradeço imensamente pela sua ajuda e sugestão desses sites. Vou procurar em todos!
Gratidão.
@Alinetn
Peço desculpas pela ignorância! Achei que "Maranhão" pudesse ser o nome do navio em que ele chegou ao Brasil.
Sem problemas. É so acompanhar o cabeçalho que antecede o passaporte, que vc saberá cada categoria.
Maranhão foi o destino do possível antepassado do seu sogro.
===
É possível que ele tenha ido para o Nordeste.
O mais comum era pelo Rio ou SP. Até pela proximidade com minas.
Abraços
@Alinetn
Possível avô:
Possivel parente:
BRRJANRIO.OL.0.RPV.PRJ.4263
NOME
Luiz Ferreira dos Santos
Nº ORDEM
14
PARENTESCO
Nada consta
IDADE (ano)
25
DATA DE CHEGADA
10/11/1890
PORTO DE ENTRADA
Hamburgo
NAVIO
Uruguay
Com isso vc sabe a data da entrada.
Boa sorte!
@Alinetn
deve ser o registro nº6 do Luis https://digitarq.advis.arquivos.pt/viewer?id=1215486 ...m0011.TIF freguesia de Mesquitela / Mangualde / Viseu
@guimoss , @Guilherme Moreira , @Leticialele
Boa tarde, meus caros.
Então, o pessoal do CEPESE, após o pagamento, me enviou algumas informações sobre o passaporte:
"Arquivo - Arquivo Distrital de Viseu
Livro - Cx. 3443
Passaporte - 3760
Data Passaporte - 1929/11/14
Tipo - Ida
Nome - António Do Rosário
Apelido - Sem Indicação
Concelho - Oliveira do Hospital
Naturalidade - S. da Beira
Pai - Sem Indicação
Mãe - Maria do Rosário
Sexo - Masculino
Civil - Casado
Destino - Rio de Janeiro
Pais - Brasil
Idade - 34
Profissão - Sem Indicação
Escreve - Sem Indicação
Observações - Sem Indicação"
Com essa informação sobre a caixa, eu fui pesquisar e encontrei em https://digitarq.advis.arquivos.pt/viewer?id=1264425 , no arquivo digital m0731. Porém, não há fotos, a não ser essas informações supracitadas.
Venho lhes pedir uma orientação sobre como proceder daqui pra frente.
Desde já, muito obrigado pela paciência de sempre!!!
@RogerioRosario
Antônio, do passaporte, registro nº18 https://pesquisa.auc.uc.pt/viewer?id=41880&FileID=651272 freguesia de Seixo da Beira / Oliveira do Hospital / Coimbra
@RogerioRosario
Fica dificil de saber se é o passaporte indicado é do seu antepassado e não um homônimo.
Vc pode tentar buscar o casamento dele ou localizar o nome da esposa, ao pedir o processo de passaporte que vc achou com os dados do cepese no AD de Coimbra.
Mande um email perguntando a respeito ao AD de Coimbra.
Boa sorte!
@Kleber Silva Aguiar , muito obrigado pela ajuda. Se ele for mesmo o meu avô, será muito importante essa certidão de batismo.
@guimoss , obrigado pela resposta. Desculpe a ignorância, mas estou um pouco confuso.
1) No CEPESE, eu paguei 15 euros e o produto disso foram essas informações que postei aqui, referente ao arquivo distrital de Viseu, certo? Ou tinha mais alguma coisa que o CEPESE tinha que me passar?
2) E com relação ao Arquivo Distrital de Coimbra, que o @Kleber Silva Aguiar nos passou a certidão de batismo dele através do link, eu devo mandar um email para lá, com esse link, solicitando mais informações sobre o antepassado? Não estou acostumado com isso, mas que tipo de informações eu poderia pedir deles? Eles mesmos fariam a procura, é isso? E o que seria pedir a eles o processo de passaporte? Eu não deveria pedir o processo de passaporte ao CEPESE?
Enfim, estou um pouco confuso. Vou precisar exigir um pouquinho mais da paciência e boa-vontade dos senhores, se me permitirem, é claro.
@RogerioRosario
1) Acredito que não. Todas as informações te foram passadas.
Uma delas foi o Estado civil.
Como no assento achado para vc, o ano de nascimento é 1895 (e a data que vc tinha é 1902), eu sugiro o seguinte:
1) Eu sugiro uma busca pelo casamento com a esposa, nos anos de 1911, quando esse António tinha 16 anos, a idade mínima para casamentos, imagino.
2) vc tem o passaporte. Vc pode oedir ao AD o processo de emissão do mesmo e pode aparecer o nome da esposa. É bom perguntar antes.
3) Se o casamento foi em PT e esse é o seu antepassado, é provável que o casamento esteja no civilonline. Vc poderia fazer um pedido a um custo de 10 euros.
4) vc pode entrar em contato com o AD por email e perguntar sobre o processo de emissão de passaporte, pois pode conter o nome da esposa.
Tudo isso é para vc confirmar se o passaporte que achei para vc é o seu antepassado. Se vc achar o casamento e aparecer o nome que vc tem para a esposa, esse será o seu antepassado.
Vc sabe a nacionalidade e dados da esposa, como idade e nome dos pais?
Obs: Oliveira do hospital é bem próxima aos Distritos de Viseu e Guarda. Sugiro uma busca nas freguesias vizinhas.
Boa sorte!
@RogerioRosario
Repare que essa localidade já teve vários nomes.
https://pt.wikipedia.org/wiki/Seixo_da_Beira
Isso pode afetar as buscas.
@RogerioRosario
Possível filho do casal:
Pretoria Cível do Rio de Janeiro, 7 (Freguesias do Irajá, Penha e Jacarepaguá) - Registro Civil - N3
Registro de Maria Luiza Baptista do Rosario, n. 2408 em 29/10/1934, rua Ibiapina, n. 93.
N3.IRP.LTN.069/f.064
Rosário, Maria Luísa Batista do Registrado(a)
Rosário, Antônio do (Pai)
Rosário, Maria de Lurdes Batista do (Mãe)
Registro de nascimento:1934
Número: 3.609
@RogerioRosario
A imagem do registro acima:
Nela aparece o nome dos pais do "Antônio": BERNARDO PAES DE AGUIAR e MARIA DO ROSÁRIO.
Também, aparece o nome dos pais da esposa, mas não consegui ler com exatidão.
Se essa imagem for privada para vc, é só mandar uma imagem para a @Leticialele que ela exclui.
Ela tb pode avaliar melhor os nomes.
Abraços
@RogerioRosario
Uma possível parente:
342033 Serafim Pais De Aguiar Rio de Moinhos Viseu Braz Pais de Aguiar Maria do Rosário Agricultor 70 Rio de Janeiro Casado
Não é muito longe de Coimbra. Dê uma busca por lá.
Confirme os dados da esposa
Freguesia de Rio dos Moinhos*:
https://tombo.pt/f/sat06
* No passaporte, o Concelho é Viseu, mas na verdade é SÁTÃO.
Boa busca!
@RogerioRosario , confie no @Guilherme Moreira . O Antonio do Rosario é filho da Maria do Rosario. Chegou a abrir o link?
Os portugueses costumavam remoçar alguns anos quando vinham para o Brasil.
Peça o assento de batismo certificado a Coimbra - https://forum.cidadaniaportuguesa.com/discussion/17071/roteiro-para-solicitar-certidoes-nos-arquivos-distritais/p1
@Leticialele
Boa tarde, eu ainda estou na dúvida se é o correto, não pelo achado do @Kleber Silva Aguiar , mas pelo vazio de informações.
Acabei de confirmar que a certidão que eu postei é da mãe do @RogerioRosario :
https://forum.cidadaniaportuguesa.com/discussion/comment/279931/#Comment_279931
Quando eu apontei o passaporte para ele, não tinha o nome do pai.
Nesse registro acima, tem.
===
Vc poderia confirmar se os avós da certidão da filha bate com os pais do assento encontrado, após a pesquisa do passaporte no cepese?===
Tb fico em dúvida se o vazio no batismo gerará alguma exigência, em virtude da presença deles na certidão de nascimento.
Temos que aguardar a confirmação do Rogério, antes de pedir o assento.
Abraços
@guimoss , os nomes dos avós maternos constam como Pedro Serra e Anna Henriques.
Entendi que ele havia sido registrado apenas pela mãe, Maria do Rosário!!
@RogerioRosario
Editei a msg acima. Entao, olhe com atenção.
@Leticialele @RogerioRosario
O António foi.
Está correto.
Vc conseguiu ler o nome dos avós maternos e paternos na certidão que eu postei acima?
Pode ser útil para determinar a origem da esposa do António (Maria de Lurdes).
Obrigado e desculpe-me pela cautela.
@Leticialele @RogerioRosario
Me enrolei um pouco.
Peço desculpas a todos.
Editei mais uma vez a 4a mensagem aclma desta.
@guimoss, @Leticialele
Primeiramente, muito obrigado por todo o empenho em me ajudar nessa questão. Não só a mim, mas a todas as pessoas que vêm aqui e conseguem aquilo que precisavam. Vocês talvez não tenham noção do quanto podem estar mudando a vida das pessoas que aqui lhes procuram. Por mais que eu venha agradecer, acho que nunca vou expressar a minha gratidão. Muito obrigado mesmo!
Em segundo lugar, a certidão que o @guimoss achou só pode ser do nascimento da minha mãe. Todos os nomes batem. Realmente gerou essa dúvida por conta dos avô paterno, pois, como vimos na certidão de batismo do Antônio do Rosário, postada pelo @Kleber Silva Aguiar , só consta o nome da mãe dele (Maria do Rosário). Mas agora acredito mais fortemente que ele realmente é o meu avô. Não sei se na época ele não quis registrar o filho, e só depois resolveram colocar ele na certidão da filha Maria Luiza. Não sei realmente.
Confesso que fiquei até confuso na troca de mensagem entre vocês dois. Então, me corrija se eu estiver errado. O próximo passo para mim agora é solicitar ao CEPESE esse passaporte: 342033 Serafim Pais De Aguiar Rio de Moinhos Viseu Braz Pais de Aguiar Maria do Rosário Agricultor 70 Rio de Janeiro Casado?
Isso valeria pra sabermos se o Bernardo Paes de Aguiar é efetivamente pai de Antônio do Rosário? Me desculpem mesmo se eu tiver entendido bem errado.
@RogerioRosario , não sei para que você vai pedir o passaporte desse Serafim!
@RogerioRosario
Eu concordo com a @Leticialele sobre a desnecessidade de vc pedir esse passaporte pelo CEPESE.
O modo de usar esses dados é o seguinte:
1) vc busca pelo batismo do BERNARDO ou familiares na freguesia do Serafim ou em freguesias vizinhas, pelo sobrenome "pais de aguiar".
Uma das razões pela ausência dele no batismo do António é que pode ter residido em outra freguesia (além de os pais não terem se casado).
E como disse, as duas freguesias em questão são próximas.
2) Procure pelo óbito do Bernardo, pois é provável que não tenha havido casamento.
===
Como o nome do bernardo aparece na certidão de nascimento da sua mãe, Portugal pode pedir a comprovação do parentesco.
E aí, vc terá que fazer a sua árvore e vasculhar os livros, procurando o batismo da Maria do Rosário, para determinar o ano de nascimento dela, a idade mínima em que ela poderia ter se casado (casamento que não houve, aparentemente) e achar o batismo do bernardo.
Se ficou enrolado, basta perguntar.
Obrigado pelas palavras de elogio.
Boa sorte nas buscas!
@RogerioRosario
A sua mae teve algum irmão?
O bernardo aparece no nascimento de algum irmão?
===
@Leticialele
Vc conseguiu ler o nome dos quatro avós na certidão que eu postei?
Rogerio, vc conseguiu ler os nomes?
O link:
https://forum.cidadaniaportuguesa.com/discussion/comment/281232/#Comment_281232
Abraços