Busca assentamento de baptismo - Bisavô Português
Olá tudo bem? gostaria de ajuda para encontrar este documento do meu bisavô, já tentei nos arquivos do distrito de Viseu mas não consegui. 😓
Nome: Armando de Almeida
Ano: 1900-1903 (bem provável que 1903)
Pai: Jose de Almeida
Mãe: Palmira Ferreira
Região: Viseu
https://www.familysearch.org/en/tree/person/sources/P9CL-X8W
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Comentários
@romrocha
https://cloud.archeevo.pt/viewer/descriptions/22375/441771
registro nº5 freguesia de Sarzedo / Moimenta da Beira / Viseu
Muito obrigado @Kleber Silva Aguiar .
a resolução está baixa aqui, vou ver se melhora no computador.
qual é o próximo passo para eu conseguir a certidão de nascimento para atribuir o direito à minha mãe? (Neta de português)
@romrocha
https://forum.cidadaniaportuguesa.com/discussion/24046/documentos-para-atribuicao-de-nacionalidade-para-netos-formulario-1d
https://forum.cidadaniaportuguesa.com/discussion/24345/guia-como-pedir-certidoes-de-batismo-atraves-do-crav-anteriores-a-1911
@Kleber Silva Aguiar ou algum amigo forista, Infelizmente tive essa devolutiva, alguém tem o contato da Conservatória de Moimento da Beira?
@romrocha
Parece aqueles casos onde os livros ainda estão na conservatória. Aconteceu comigo, não se preocupe, entre em contato com a conservatória:
Contactos
Horário
@LeoSantos perfeito, eu havia encontrado esse contato, meu irmão está em Portugal e vai tentar por telefone/email, caso não tenha sucesso irá pessoalmente.
Uma dúvida de leigo, para que eu possa redigir meu pedido corretamente a conservatória, o que eu preciso para dar entrada na cidadania de neto, é a certidão de nascimento narrativa em um documento físico?
@romrocha
Peça pelo civil online custa 10 euros e chega de um dia pro outro geralmente… mas simples que seu irmão ter que ir pessoalmente Como solicitar certidões pelo civilonline
Para o processo de nacionalidade como neto tem tudo explicado aqui Documentos para Atribuição de Nacionalidade para Netos Maiores Formulário 1D
@AlanNogueira eu vi aqui, que se tiver mais de 100 anos não dá pra pedir pelo civilonline, certo? Ele nasceu em 1903.
@romrocha No campo do "ano" coloque 1926 e no campo de "Informações Adicionais", informe a data correta.
@romrocha faça como o colega @Nairolasai orientou; essa explicação também consta de forma detalhada no guia que lhe enviei, leia as observações até o final que explica como resolver essa questão do limite de 100 anos :-)
Eu quero agradecer aos amigos foristas, no dia de hoje saiu o registro! Algumas dúvidas que me surgiram:
@romrocha
Sim.
Entendi que o casamento em Portugal foi com outra mulher diferente da sua bisavó. Nesse caso, se não houve divórcio ou óbito da 1ª esposa seria um caso de bigamia e o casamento no Brasil não seria reconhecido em Portugal. No entanto, esse fato não impede a obtenção da cidadania pelos descendentes, desde que a perfilhação desses descendentes tenha ficado legalmente estabelecida (ele reconheceu a filha (o) )
Algum parente deve ter feito a transcrição do óbito em um Consulado no Brasil ou diretamente em Portugal.
@Nairolasai
Nesse caso aqui, estou coletando as certidões, da neta e da filha do Português, em ambas basta que tenha a descendência comprovada pelo registro da nascimento? No caso da filha do Português, basta estar o nome do Português no registro de Pai ?
Sim, busquei mais informações e houve um outro casamento em Portugal, inclusive os filhos desse casamento eram próximos da filha do Brasil. Provavelmente eles informaram a Portugal em 1970 para fins de herança/outros assuntos.
@romrocha
Neste outro tópico, você perguntou pelo nascimento de Ignez, que imagino ser a filha do PT (Armando) a quem se refere aqui:
https://forum.cidadaniaportuguesa.com/discussion/16653/certidao-de-nascimento-do-rj-sem-saber-o-cartorio-como-encontrar#latest
Essa Ignez foi registrada pelo pai PT (Armando), como "filha reconhecida" dele, poucos dias depois de nascer. Com isso, a perfilhação a que @Nairolasai se referiu foi estabelecida para fins de nacionalidade.
O que você precisa ver agora é se a neta de Armando (e filha de Ignez) foi registrada ainda na menoridade - de preferência antes de um ano de idade. E que, no nascimento dessa criança, constem corretamente os nomes e outros dados de pais e avós, sem divergências com o nascimento BR de Ignez e o batismo PT de Armando.
Esse é um exemplo por que sempre insistimos no fórum para não se espalhar em tópicos diferentes perguntas sobre um mesmo caso, pois assim se perde o contexto e histórico para você obter respostas mais precisas.
@romrocha Não basta ter o nome do pai no registro, ele tem que ter sido o declarante do nascimento, a pessoa que registrou o filho na menoridade.
@CarlosASP Opa me desculpe, achei que era apropriado separar por tópicos. Vou verificar na certidão da neta (minha mãe) essas informações, ela foi registrada sim na menoridade, vou verificar as questões dos nomes dos avós. Se estiver tudo batendo e a cronologia estiver correta, é só dar seguimento com o processo né?
Aliás, muito obrigado por achar a certidão da minha avó, estou impressionado! Fiz o pedido lá no cartório hoje da cópia apostilada.
@romrocha
Estando tudo em ordem, aí é seguir esse guia para netos:
https://forum.cidadaniaportuguesa.com/discussion/24046/documentos-para-atribuicao-de-nacionalidade-para-netos-formulario-1d
A última coisa que se faz é a parte de emitir os antecedentes criminais, pois eles precisam ter menos de 90 dias quando chegarem na conservatória em PT.
O que se pode fazer já é verificar se sua mãe tem um RG ou passaporte (com filiação) com menos de 10 anos. Se não tiver, já providenciar um novo. Não vale CNH etc.
@CarlosASP Sim, ela tem um passaporte com menos de 10 anos, vou ler com o guia com calma e dou entrada já na semana que vem, vou enviar para a conservatória do Porto (havia lido que é mais "rápida").
Uma dúvida, estou com a certidão de nascimento da minha avó em mãos, lá diz que ela foi registrada pelo pai, português , naturalizado brasileiro e solteiro. O nome do Português é o mesmo, desde seu baptismo dele, no nascimento da filha (Vera) , até chegar no nascimento de minha mãe. O Armando de Almeida.
Agora, existem algumas variações nos nomes de:
Vera Ignez (filha PT): no nascimento está Vera Ignez de Almeida, já na certidão da minha mãe (neta PT), está Vera Ignez Almeida da Silva (casada).
Minha bisavó (esposa PT): na certidão de Vera (filha PT): Maria Egiza de Moura, já na certidão da minha mãe (neta PT) , consta como Egiza de Moura. (sumiram com o Maria)
Isso pode ser um problema?
@romrocha
Vera Ignez (filha PT): no nascimento está Vera Ignez de Almeida, já na certidão da minha mãe (neta PT), está Vera Ignez Almeida da Silva (casada).
No registro de nascimento de Vera, existe uma anotação na lateral dizendo algo assim: "no dia X, ela casou com Fulano da Silva e passou a ter o nome de casada Vera Ignez Almeida da Silva"?
Se já existir, ótimo; já está explicada a mudança do nome dela.
Se não existir, isso é fácil de resolver; tem 2 caminhos principais:
Pedir ao cartório do casamento para comunicar ao cartório do nascimento que houve tal casamento. Isso é grátis. Na realidade, deveria ter sido feito automaticamente. Na prática, nem sempre é. Depois de ter certeza que o cartório do casamento enviou essa informação, verificar com o cartório do nascimento se ela já foi acrescentada ao registro de Vera. Aí você emite a certidão de nascimento de Vera para o processo de nacionalidade PT.
A outra opção é enviar no processo de nacionalidade PT, como "documento de apoio" (ou seja, além dos essenciais listados no guia), a certidão de casamento de Vera. Antes de fazer isso, leia com uma lupa todo o conteúdo desse casamento, para ver se não tem divergência com algum dado nos documentos essenciais. Você não quer introduzir no processo algo que te atrapalhe mais que ajude!
Minha bisavó (esposa PT): na certidão de Vera (filha PT): Maria Egiza de Moura, já na certidão da minha mãe (neta PT) , consta como Egiza de Moura. (sumiram com o Maria)
No mundo ideal, deveria bater. Aqui você pode ter opiniões divergentes. Tem gente que acha que o "conjunto de documentos" deixa claro ser a mesma pessoa (mas não se tem como garantir que o conservador vai ter a mesma visão). Outros acham melhor já retificar de antemão. Vamos ver opinião de outros foristas @ecoutinho @eduardo_augusto
@romrocha @CarlosASP
Eu mandaria como está. Me parece uma variação muito pequena para gerar dúvida e fazer uma retificação "preventivamente" me parece bobagem pois você não tem certeza se realmente é só isso que iriam pedir. Se vier uma exigência (o que duvido que aconteça por esse motivo) é só retificar.