Ajuda para encontrar assento de batismo

Boa noite pessoal!

Tenho acompanhado o fórum já há algum tempo, hoje resolvi pedir ajuda de vocês pois já revirei a maioria dos sites indicados aqui mas não consigo achar o assento de batismo da minha bisavó. Quero fazer o processo do meu pai (neto) para depois fazer o meu.

Se conseguirem me ajudar:

Nome: Albertina de Jesus

Nascimento: 19/04/1904 na Ilha da Madeira (Não tenho certeza absoluta dessa informação de localidade)

nome do pai: José Constantino

nome da mãe: Serafina Constantino (nascida de Jesus)

essas informações são do MyHeritage, estou tentando contato com familiares que possam confirmar.

achei a certidão de óbito dela, mas está pendente o cartório me enviar, pois estou em outra cidade.

Ela casou no Brasil, Londrina PR com Angelo Fontolan.

faleceu em Londrina 26/04/2004.

consegui levantar a certidão de casamento dos meus avós, no caso meu avô o filho dela.

desde já agradeço muito!


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Comentários

  • @marifontolan

    talvez...

    a emigração da familia https://digitarq.adlra.arquivos.pt/details?id=1080515 passaporte nº 288 https://digitarq.adlra.arquivos.pt/viewer?id=1007106 ...m0236.tif

    chegada em SP http://www.inci.org.br/acervodigital/upload/livros/pdfs/L081_096.pdf nº ordem 510...513

    com sorte Albertina seja da mesma freguesia do pai mas, os arquivos não estão online https://tombo.pt/f/mgr01 terá que solicitar pesquisa https://digitarq.adlra.arquivos.pt/oservices

  • @Kleber Silva Aguiar

    Nossa, que rapidez pra encontrar! Ajudou muito!

    Esse passaporte eu até havia visto, não no detalhe, não tinha certeza se era o mesmo José Constantino.

    Mas agora que você mandou a chegada deles em Santos, as idades e datas batem.

    Vou solicitar o assento nessa freguesia, eu até havia solicitado para Ilha de Madeira, mas sem ter certeza que ela era de lá, estou aguardando resposta.

    Mais uma vez, muito obrigada!

  • Bom dia!

    Ainda não recebi resposta sobre o assento de batismo, mas usando as informações que o @Kleber Silva Aguiar me mandou, consegui achar o registro de casamento dos pais de Albertina (meus tataravós).

    Alguém conseguiria me ajudar na leitura do que está escrito?

    Obrigada

    Mariana


  • @marifontolan

    O essencial:

    Casaram em 22,11,1897 na freguesia de Marinha Grande

    Noivo: José Constantino, 24 anos, natural da freguesia de Marinha Grande, filho legítimo de Antonio Constantino (natural da freguesia de Lavos, concelho de Figueira da Foz) e de Maria Pereira (natural da freguesia de Marinha Grande)

    Noiva: Seraphina de Jesus, 28 anos, exposta na Misericordia de Lisboa, onde foi batizada e deu entrada em 06.11.1869

  • @CarlosASP muito obrigada pela ajuda!!

  • @CarlosASP, consegue me ajudar a ler mais esse?

    Acredito seja o assento de batismo de minha tataravó, Serafina de Jesus.

    Obrigada.


  • @marifontolan

    Coloque o link para esse assento de batismo (não esqueça de falar o número do TIF também), pois esta imagem está com menor qualidade. Fica mais fácil ler o original.

    Mas, em geral, assentos de batismo de expostos não tem muita informaçao, pois não tem nome dos pais.

  • Bom dia @CarlosASP

    O link é esse:

    TIF:

    PT-ADLSB-PRQ-SCML-001-B7_m0772.tif

    Obrigada!

    Mariana

  • editado July 2021

    data: 06.11.1869

    idade da criança: recém nascida

    Depois descreve a roupa que a criança usava quando foi deixada na roda dos expostos; e no fim fala do batismo.

    [essa coisa de descrever a roupa é para meio que "identificar" a criança; havia casos que a família depois, quando tinha condições, voltava para reaver a criança - havia todo um cuidado em tentar "individualizar" a criança exposta para isso ser possível]

    Se tiver interesse no assunto, leia sobre o tema no site da Santa Casa de Lisboa; há até uma exposição sobre bilhetes e outros objetos que a mãe deixava junto com a criança, exatamente para poder ser identificada mais tarde. Por exemplo, se deixava a criança só com um pé do sapato e a mãe guardava o outro:

    https://www.scml.pt/cultura/arquivo-historico/sinais-de-criancas-expostas/

    https://www.scml.pt/cultura/arquivo-historico/sinais-de-criancas-expostas/sinais-expostos/

    Tenho um exposto entre antepassados bem remotos e escrevi para a Santa Casa, pois é anterior ao período cujos livros estão online. A resposta deles:

    "Em resposta ao seu pedido, que mereceu a nossa melhor atenção, informamos que o Arquivo Histórico da Santa Casa da Misericórdia de Lisboa possui no seu acervo registos de entrada/batismo de crianças expostas na cidade de Lisboa desde 1 de Agosto de 1657.

     Mais informamos que esta documentação não está acessível online, pelo que, caso a pretenda consultar, terá de fazê-lo, presencialmente, na nossa sala de leitura (sita nos Serviços Centrais da Misericórdia, no Largo Trindade Coelho, ao Chiado), aberta ao público todos os dias úteis entre as 9h:30m e as 17h:00.

     Devido às medidas de contingência adotadas na sequência do combate à pandemia de Covid-19, agradecemos que, antes de se deslocar à nossa sala de leitura, nos contacte via e-mail para que possamos reservar um posto de consulta para o dia e hora que lhe for mais conveniente."

    Li comentários que são muito atenciosos lá e ajudam a fazer a pesquisa, mas só de forma presencial em Lisboa. Eles mantém os dados sobre muitas das crianças até elas se tornarem adultas. Essas anotações ao lado do assento de batismo me parecem ser uma espécie de "RG interno", exatamente para poder acompanhar o que acontecia com cada criança.

  • @CarlosASP

    Muito obrigada pelo esclarecimento, eu não conhecia esse termo, não tinha entendido quando você colocou ali no assento de casamento.

    Agora entendi porque não se refere aos pais dela.

    Eu acabei pesquisando mais sobre os tataravós por curiosidade, pois preciso mesmo do assento da minha bisavó, que ainda estou aguardando. Mas é muito interessante saber um pouco da história deles. Se um dia tiver oportunidade de visitar Lisboa quero ver estes arquivos dos expostos.

  • Pessoal, boa tarde,

    Sabem dizer quanto tempo em média demora para responderem um pedido de pesquisa?

    Eu fiz o pedido de pesquisa no arquivo distrital de Leiria do assento de batismo da minha bisavó dia 03/07, e desde então segue com status:


    Obrigada.

    Mariana

  • @marifontolan a @Leticialele tem um conhecimento maior sobre esse sistema dos arquivos distritais rs mas tenho visto alguns relatos de que o AD de Leiria está demorando um pouquinho mesmo

  • editado July 2021

    @marifontolan , Portugal está em período de férias de verão. Os Arquivos Distritais não têm muitos funcionários. Tenha calma, vão responder.

  • @marifontolan

    Eu soube do termo quando visitei Portugal e num lugar dei de cara com uma "roda dos expostos"; nao entendi o que era e fiquei lá lendo as explicações. Mas parece que existiam aqui no Brasil também. Depois, com pesquisa da genealogia familiar, tinha um exposto no nosso passado também.

    Na wiki tem uma breve explicação. Inclusive explica porque tanta gente tem sobrenomes como Cruz, de Jesus, dos Santos etc (mas não quer dizer que todos com esse sobrenome sejam expostos). Mas no caso da Serafina é bem provável que ela seja "de Jesus" por isso.

    https://pt.wikipedia.org/wiki/Roda_dos_expostos

  • Obrigada @gsilvestre e @Leticialele, estou tão ansiosa pra ver esse assento de batismo que até esqueci que é férias de verão por lá!

    @CarlosASP, acho que até já tinha visto isso em algum filme, mas não sabia que chamava roda dos expostos. Vi os links que você mandou, fiquei bem curiosa em conhecer a coleção de sinais. Com certeza quando for a Lisboa vou querer dar uma passada lá, ver se encontro algo da minha tataravó.

    Realmente, deve ser o sobrenome Jesus por esse motivo, e foi o sobrenome que passou para minha bisa.

    Obrigada novamente pela explicação! ;)

  • BOM DIA PESSOAL!

    Tenho acompanhado o fórum já há algum tempo, hoje resolvi pedir ajuda de vocês pois não consigo achar o assento de batismo do meu bisavô. Quero fazer o processo do meu pai (neto) para depois fazer o meu.

    Se conseguirem me ajudar:

    Nome Português: Domingos josé de Barros

    Nascimento: Porto (Não tenho certeza absoluta dessa informação de localidade)

    nome da cônjuge Brasileira : Joaquina Barros (Nascida da Silva)

    nome dos filhos brasileiros: Célia Barros (Nascida da Silva),

    Raimundo da Silva Barros, Manoel da Silva Barros, Maria de Lourdes Barros Medeiros (Nascida Barros)

    desde já agradeço a quem poder me ajudar!!!

  • @Johnsstore_123 qual o nome dos pais dele e data de nascimento?

    NO cepese.pt tem esses passaportes:

    68482Domingos José de BarrosFafeFafe&bnsp;&bnsp;&bnsp;30Rio de JaneiroCasado

    76193 Domingos José de Barros Póvoa de Lanhoso Póvoa de Lanhoso &bnsp; &bnsp; &bnsp; 14 Rio de Janeiro Solteiro

    435307 Domingos José de Barros Vila do Conde Vila do Conde José António de Barros &bnsp; Carpinteiro 29 Rio de Janeiro Casado

    461733 Domingos José de Barros Fafe Fafe Sem indicação Sem indicação Negociante 30 Rio de Janeiro Casado

    470747Domingos José de BarrosPóvoa de LanhosoPóvoa de LanhosoSem indicaçãoSem indicaçãoSem indicação14Rio de JaneiroSolteiro

    Fafe e Póvoa de Lanhoso são em Braga, mas Vila do Conde é no Porto!


  • @gsilvestre Fiquei sabendo que meu bisavô pode ter vindo cladestinamente para o Brasil, e conseguir mais informação sobre ele:

    Nome dele: Domingos José de Barros

    Esposa: Joaquina da Silva Barros ou [ Joaquina Barros (Nascida da Silva) ]

    Pais do portugues Domingos:

    mãe Filomena Gonçalves Barros.

    pai Bernardes Barros.

    só o ano de nascimento dele que não identifiquei.

    cidade PORTO DE LIMA

    DESDE JÁ AGRADEÇO!!! QUERO MUITO RESOLVER MINHA CIDADANIA, ESTOU CADA VEZ MAIS FELIZ

  • @Johnsstore_123 creio que não exista Porto de Lima, será que poderia ser Ponte de Lima?

    Você conseguiu a certidão de nascimento do filho do português ou a de casamento do português? Pode conter dados que ajudem na busca

  • @Johnsstore_123

    pode ser informações da família https://digitarq.advct.arquivos.pt/details?id=1130246

    registro nº 6 do Domingos https://digitarq.advct.arquivos.pt/viewer?id=1105039 ...m0022.tif freguesia de Anais / Ponte de Lima / Viana do Castelo

  • @gsilvestre Ainda não conseguir a certidão dele infelizmente.

    estou só com a certidão de nascimento da filha dele que é minha vó.

    e agora como devo proceder?

  • Pessoal, boa noite

    o arquivo de Leiria respondeu que não achou o assento na pesquisa gratuita de meia hora, dei ok para seguirem com pesquisa mais profunda, mas eles não deveriam mandar orçamento antes?

    é normal não achar nessa primeira pesquisa? Fiquei meio desanimada.

  • Peça uma cópia cerificada no Arquivo Distrital de Viana do Castelo!!!! https://forum.cidadaniaportuguesa.com/discussion/17071/roteiro-para-solicitar-certidoes-nos-arquivos-distritais/p1

  • @marifontolan

    o casamento dos pais nº 36 https://digitarq.adlra.arquivos.pt/viewer?id=1109221 ...m0074.tif confirma a freguesia de Marinha Grande

    o ano provável de nascimento da Albertina deve ser 1903, na pesquisa pelo registro solicitou a partir de 1903?

  • Então @Kleber Silva Aguiar , eu coloquei a data de nascimento que tenho nos documentos brasileiros: 19/04/1904

    Será que teria como retificar ou algo assim?

  • Pessoal estou na busca do local onde possa encontrar o assento de

    Antônio Rodrigues de Carvalho

    Data de Nascimento: 18/01/1898

    Falecido em: 18/08/1978

    Nome da mãe: Germana da Conceição

    Nome do pai: Francisco Rodrigues de Carvalho

    Já busquei e encontrei algumas coisas mas só aqui do Brasil, nada de Portugal ainda creio que pelo fato do nascimento ser anterior a 1900.

    Conseguem me dar uma luz de onde possa buscar ?

  • Pessoal, aproveitando o tópico da marifontolan, pra não abrir um novo, queria muito pedir a ajuda de vcs.

    Eu contei pra um amigo q estou fazendo o processo de atribuição de meu pai e ele se empolgou e quer fazer o dele tb. Ele eh mais velho e faria como neto.

    Me dispus a ajudar na busca do assento de batismo , q eh onde tudo começa, do avô dele.

    Ele me passou a certidão de casamento do avô dele aqui no BR e as informações foram suficientes, embora não sem muito trabalho pra localizar.

    Sao as seguintes:

    Joao Francisco Vieira, casado em 1904, com 26 anos, natural da Ilha Terceira.

    Com isso, cheguei no assento de nascimento dele na pagina da Direção Regional de Cultura. (Direção Regional da Cultura (azores.gov.pt)

    Na verdade, vi q a ilha terceira eh do território autônomo dos Açores.

    A minha dúvida eh a seguinte:

    Nessa página da Direção Regional de Cultura, consta a foto do assento. Mas essa pagina não eh o Arquivo Regional ou distrital.

    Fiquei procurando um arquivo distrital que contenha os registros dos açores e o máximo q encontrei eh o Arq Distrital da Guarda.

    O problema eh que não consigo fazer a busca lá. Coloco o nome dele, a paroquia, a igreja, vários termos de busca e não surge os registros paroquiais.

    Vou transcrever aqui o conteúdo do assento de batismo q traduzi sem a proficiência da @Leticialele , se vcs puderem me indicar se estou procurando no arq distrital certo e, se for o certo, puderem tentar me ajudar a localizar a pagina e a cota atual do registro no arq distrital eu agradeço.

    Segue a transcrição do conteudo"

    "Aos 22 dias do mês de abril do ano de 1878, nesta igreja paroquial do Arcanjo São Miguel, freguesia de Lajes, conselho de praia da vitória, diocese de Angra do heroísmo, batizei solenemente um indivíduo do sexo masculino de nome João, segundo do nome, que nasceu nesta freguesia às 10h00 da noite e 15, do mês de março último do presente ano de 1878,  filho legítimo de João Francisco Vieira, soldado da sexta companhia de caçadora, (ilegível) natural desta freguesia, e de Maria Luz, sem profissão, (ilegível) ,  natural de Vila da Praia da Vitória, paroquiano desta freguesia de Lajes, onde foram reunidos os moradores do caminho da igreja desta freguesia, neto paterno de José Francisco Vieira e de (ilegível) Vitorino, e materno de avôs incógnitos. Foram padrinhos José Francisco Vieira, casado, trabalhador e sua mulher Francisca Theodora, sem profissão."


    @Leticialele e @gandalf , agradeço qq ajuda. Obrigado.


  • gsilvestregsilvestre Member
    editado July 2021

    @viniciusmrocha creio que nos açores esses serviços dos arquivos distritais são oferecidos pelas bibliotecas públicas.

    No caso de Angra seria essa aqui; https://bparlsr.azores.gov.pt/1583-2/?cn-reloaded=1

    No site de cultura de açores tem o link das outras bibliotecas em “serviços externos” http://www.culturacores.azores.gov.pt/default.aspx

  • @gsilvestre , eh isso mesmo. Muito obrigado

  • @GiselePio

    outros procuraram pelo mesmo Antônio,

    https://forum.cidadaniaportuguesa.com/discussion/16472/certidao-de-nascimento/p1

    https://forum.cidadaniaportuguesa.com/discussion/comment/197827#Comment_197827

    ...e não houve retorno se encontraram.

    em uma das conversas o irmão do Antônio, Manuel, veio com um filho Francisco, e no casamento deste menciona Aveiro https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:QGJB-6L2J

    ...uma opção é tentar solicitar o registro do Francisco no Civilonline, talvez consiga informações da naturalidade do pai Manuel, o irmão do Antônio

    ...outra é solicitar informações da habilitação no AN, https://www.gov.br/arquivonacional/pt-br/servicos/copy_of_acervos-mais-consultados/registro-civil-da-cidade-do-rio-de-janeiro talvez ajude na busca pelo registro do tio Antônio.

    Ficha: 15281 / Fundo/Coleção: 2ª Circunscrição de Registro Civil de Pessoas Naturais do Rio de Janeiro - 0U

    Assunto: Habilitação para casamento de Francisco Rodrigues de Carvalho e Zélia da Silva

    Ano Inicial: 1944 / Número: 15 / Caixa: 3159 / Maço: 484 / Gal: C

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