Meu Bisavô Brasileiro não possui certidão de Nascimento. Como prosseguir com a transcrição ?
Fui em diversos cartórios da região onde ele nasceu, em busca da certidão de nascimento do meu Bisavô. No entanto, imagino que no Brasil de 1910 ninguém acabava registrando os nascimentos no interior.
Eu preciso fazer a transcrição de casamento de minha bisavó, e um dos documentos solicitados no consulado é a certidão de nascimento do cônjuge estrangeiro, existe solução para este problema, ou é uma causa de cidadania perdida ?
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Comentários
@DanielLopes
Deixe todos os dados do seu bisavô brasileiro.
Se for para transcrição de casamento, acho que é possível fazer COM o REGISTRO TARDIO do seu avô.
Marquei a @Leticialele para confirmar.
Para isso, vc precisará de outras certidões que comprovem os dados do bisavô e certidões negativas da localidade onde ele nasceu.
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Outra opção é você fazar a TRANSCRIÇÃO DO CASAMENTO DOS BISAVÓS COM A SUPRESSÃO DO NASCIMENTO DO NUBENTE ESTRANGEIRO.
Ela custa 100 euros a mais (120+100=220 euros) e tem alguns requisitos, que já discuti nesse tópico:
https://forum.cidadaniaportuguesa.com/discussion/comment/273498/#Comment_273498
https://forum.cidadaniaportuguesa.com/discussion/comment/273504/#Comment_273504
Leia as mensagens seguintes do topico acima.
As informações sobre o tema:
https://forum.cidadaniaportuguesa.com/discussion/comment/266556#Comment_266556
Boa sorte!
@DanielLopes
E os registros civis de Brotas-SP estão no familysearch, mas com consulta em um dos Centros Historicos da Família.
Esses só presencialmente. Eu abri um tópico a respeito dos CHFs. Eu sugiro a leitura.
Enquanto isso, procure pelo registro religioso, no site:
https://www.familysearch.org/search/catalog/303644
No local de Brotas, menciona ITIRAPINA, JAÚ e MINEIROS DO TIETÊ, com os respectivos endereços abaixo:
https://www.familysearch.org/search/catalog/304457
https://www.familysearch.org/search/catalog/304493
https://www.familysearch.org/search/catalog/310539
Uma boa busca!
O nome do meu Bisavô é Osório Lopes RIbeiro, filho de João Lopes Ribeiro e Leonorda dos Santos, nascido em 26 de Julho de 1910
Todos esses dados eu peguei da certidão de casamento da minha Bisavó
Nos livros do Family search que você mandou vai ter que olhar um por um mesmo né ?
Eu acho estranho pois meu Bisavô teve o casamento registrado depois da morte dele em 1974. Eles não exigiriam uma certidão de nascimento dele ou pelo menos não fariam uma na hora ?
@DanielLopes
Como disse o @guimoss , há possibilidade do registro tardio do seu avô. Tive esse problema com a cidadania italiana (requerida antes da portuguesa mas agarrada até hoje). Meu avô não tinha certidão de nascimento, apesar de possuir a de casamento (feita a partir do documento do exército). No caso, conseguimos reunir vários documentos dele e demos entrada no pedido de registro tardio diretamente no cartório, sem necessidade de ir ao Judiciário. Foi uma opção que deu certo aqui no Espírito Santo, Isso vai depender de onde ele nasceu. Talvez você precise consultar um advogado ou ir direto num cartório do local onde ele nasceu e conversar a respeito dessa possibilidade.
@Rodrigo79 Eu estou com os mesmos documentos que ti. Tenho a certidão de óbito, certificado de dispensa do exército e a certidão de casamento. Vou tentar fazer o pedido de registro tardio
Queria poder ligar no cartório pra saber como faz, mas cartório de cidade pequena é triste, o pessoal tira o telefone do gancho
Mini Desabafo: só gostaria que alguma coisa não desse problema nesse processo. Certidão de casamento da bisavó errada e precisa arrumar pra transcrição, documento de fora tem que ser registrado só apostilado não rola, meu bisavô juridicamente não existe.
Eu só queria um passo que fosse, pegar o documento e mandar pra portugal
@DanielLopes , calma!!
No final, o gosto da vitória será bem melhor!! Relaxe!
Acho que o mais dificil agora é o meu bIsavô e o tempo, que acho que esse ano vai pra fazer só do meu avô
1 mês pra fazer certidão de nasciment do meu bisavô e arrumar a certidão de casamento + 1 à 3 meses pra transcrição + 3 meses do processo em si
@DanielLopes o fundamento do pedido direto no cartório é o provimento 28/2013 do CNJ. Segue o link: https://atos.cnj.jus.br/atos/detalhar/1730
No texto diz como é o procedimento. Vale a pena ler.
@Rodrigo79 Vou ter que fazer pelo judiciario. Meu bisavô não é mais vivo
@guimoss @Leticialele Existem outras formas de obter cidadania sem ser por via de ascendentes ? Eu estou achando quase impossivel conseguir registros de meu Bisavô.
O pessoal do cartório da cidade que ele, supostamente, nasceu não está com muita boa vontade e quer mandar pro judiciário o pedido de registro de nascimento tardio.
E o homem tinha fobia de documentos, por que não achei quase nada dele, só a certidão de óbito, a certidão de casamento e a dispensa do exército.
@DanielLopes
Existem, mas são mais caras e complexas.
Estão faltando quais certidões, exatamente?
O caminho atual é o melhor.
@guimoss A certidão de nascimento do meu Bisavô brasileiro, marido da minha Bisavó portuguesa.
Precisaria do Documento para pedir a transcrição de casamento
@DanielLopes
Vc tem as seguintes opções:
1) procurar o batismo brasileiro, pata achar o religioso, que seria feito em data próxima;
2) Fazer a transcrição do casamento com supressão do nascimento do nubente estrangeiro;
3) Fazer um registro tardio do bisavô, se vc tiver outros dados sobre ele;
***4) Talvez, ele já tenha feito um registro tardio. Eu procuraria da data do casamento ou quando ele completou a maioridade para trás;
5) Procurar o casamento religioso, que te ajudaria no item 3.
Boa sorte!
Não desista!
@DanielLopes
Esse tópico pode afetar o seu caso.
https://forum.cidadaniaportuguesa.com/discussion/20418/exigencia-despacho-registro-nascimento-tardio#latest
@guimoss Eu fui até o cartório da cidade, as buscas não retornaram nenhum registro. Acho que é o mesmo caso que foi citado ali em cima.
Antigamente se aceitava a certidão de dispensa do exército e devem ter usado isto
No Family Search, as paginas do livro não foram escaneadas. E eu precisaria ir lá pessoalmente consultar. Só que o local fica à 4hr de carro de onde eu moro
E a transcrição com supressão da certidão de nascimento, pelo que li em posts eu precisaria de uma certidão negativa em todos os cartórios do estado de São Paulo
@DanielLopes
O item 4 ficou dúbio. O que eu quis dizer é que já há o registro, mas esse foi feito entre o nascimento e casamento do sei bisavô.
Talvez em data posterior.
Se vc tem esse documento de dispensa, ele te ajuda no reg.tardio.
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O caso acima é diferente. Ele indica que quando o registro tardio é feito após os 12 anos do registrado, deve ser enviada a decisão judicial que deferiu a criação do registro.
Consta para a cartorária como se uma certidão avulsa foi emitida, mas não existe assentamento no Livro A
@DanielLopes
Nao entendi o que vc quis dizer na msg de 5:51 pm.
Por favor, esclareça.
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E a transcrição com supressão da certidão de nascimento, pelo que li em posts eu precisaria de uma certidão negativa em todos os cartórios do estado de São Paulo.
De fato, ficaria muito caro se fosse do ESTADO DE SP.
É do município de Brotas, no máximo, dos municípios em volta, como os citados aqui:
https://forum.cidadaniaportuguesa.com/discussion/comment/277513/#Comment_277513
Brotas = 1 Rcpn
Jaú = 2
M. do Tietê = 1
Itirapina = 1
E olhe essa msg também, sobre uma Medida Provisoria sobre o tema:
https://forum.cidadaniaportuguesa.com/discussion/comment/273644/#Comment_273644
E vc tb pode tudo para ser apostilado no RJ (63 Reais), SC ou DF, onde são mais baratos.
Em SC, o valor de 2022 é R$ 44,44 por apostila.
No DF, o valor é o mesmo de uma procuração pública sem valor econômico. Creio que o valor de 2022 seja R$ 47,60. A tabela gera dúvidas.
Aqui fala os municípios fronteiriços a Brotas:
https://pt.wikipedia.org/wiki/Brotas_(S%C3%A3o_Paulo)
Mas acho que só no de Brotas é o bastante. No máximo, os fronteiriços e/ou onde ele casou, residiu e faleceu.
Minha experiencia pessoal ... quando fui fazer a transcricao de casamento do meu bisavo portugues com a minha bisavo brasileira eu nao consegui achar a certidao de nascimento dela so de batismo e ai estava em lisboa e dei entrada caiu em exigencia ja estava quase desistindo pois as mulheres na conservatoria em lisboa olharam com a Lupa o batismo e disseram nao tem data de nascimento disseram para mim que teria que achar algo que tenha a data de nascimento algum documento e claro que eu nao tinha ... o que eu fiz como ultima solucao fui a Curia aonde o batismo estava e pedi para o padre fazer uma carta O padre fez um carta dizendo para considerar o batismo como a data de nascimento e levei para a conservatoria em Lisboa e aceitaram e tudo foi feito . processo cocluido como disse essa foi a minha experiencia pessoal....
@Eder
Belo relato...
Pode ser uma solução para muita gente!
Para marcar alguém, é só digitar "@"+letras do apelido até a pessoa que você deseja ficar em 1° na lista que irá aparecer. Clique nela e se a combinação "@"+apelido ficar colorida, estará certo.
Desse jeito, o sistema avisa que há uma msg nova.
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@DanielLopes
Fique de olho no tópico antes mencionado por mim, pois o que aconteceu ainda não é claro.
@guimoss eu pedi a certidão negativa de registro de nascimento de todos os cartórios de municipios que fazem fronteira com Brotas, você acha que é suficiente para conseguir a Transcrição com supressão de certidão de nascimento ?
@DanielLopes
Acho que sim.
Vc sabe os locais onde ele nasceu, casou e faleceu? Essas certidões negativas podem ser úteis.
Vale o que eu disse aqui:
https://forum.cidadaniaportuguesa.com/discussion/comment/278051/#Comment_278051
E também tem esse relato de uma pessoa que estava na sua situação e que pode ser de ajuda:
https://forum.cidadaniaportuguesa.com/discussion/comment/248614/#Comment_248614
E por fim, essa explicação (tem até um modelo no fim:
https://www.portupedia.com/wiki/Processo_de_Suprimento_de_Certid%C3%A3o_de_Registo
Entre em contatos com algumas Conservatórias (especialmente as das capitais dos Distritos e Concelhos populosos) para perguntar se eles fazem, os requisitos e o periodo que leva.
O forum recomenda Porto e Ponta Delgada. A primeira eu não sei como está a situação, pois acho que unificou tudo e a segunda está lenta, segundo relatos.
Boa sorte!
Ele nasceu nos arredores de Brotas, mas por ele morar em área rural, é quase impossível saber exatamente onde ele nasceu.
Ele faleceu e casou em Brotas, mas só sei disso.
@DanielLopes
Então, vc já tem as certidões suficientes.
Olhe a última msg que te mandei. Tem detalhes importantes.
E vc esqueceu de fazer a marcação.
Abraços e boa sorte!
@guimoss OK, vou juntar as certidões negativas, de óbito e de casamento pra pedir a transcrição.
Tbm enviei um email pra conservatória de Braga, pois a moça do outro post tinha indicado, para tirar as dúvidas do passo a passo de transcrição com supressão de nascimento.
@DanielLopes
Para que vc precisa do óbito?
Houve um primeiro casamento?
Se foi só um, basta a transcrição do casamento com supressão.
Abraços
@guimoss É que a certidão de casamento e de Óbito são os únicos documentos que tenho do meu bisavô Brasileiro até o momento
@DanielLopes
Se vc vai fazer a transcrição com supressão, vc vai produzir um assento de casamento português, cumprindo a obrigação de comunicar o casamento a PT e fixando o nome de um português.
Vc não precisa do óbito para nada.