Certidão de Casamento avós portugueses
Boa tarde!
Gostaria de uma ajuda para localizar a certidão de casamento de Manoel Moreira e Maria dos Anjos ambos portugueses. Acho que não casaram no Brasil.
Descobri que em 01/06/1921 Manoel Moreira já estava no Brasil pelo passaporte e em 1924 tiveram um filho que morreu com 14 meses. Augusto Moreira.
Somado a isso, a idade permitida para casar em Portugal era a partir dos 14 anos, logo Maria dos Anjos estava com 14 em 01/12/1919. Acredito que se casaram e vieram para o Brasil.
• Manoel Moreira, nascimento em: dia 6 de Janeiro do ano de 1894, Juncais, concelho de Celorico da Beira
• Pais: Antônio Moreira e Rosa Lourença.
• Avós paternos: Antônio Moreira e Maria Ventura.
• Avós maternos: Antônio Lourenço e Antônia de Almeida.
• Maria dos Anjos, nascimento em: 01/12/1905, Terrenho, concelho de Trancoso.
• Pais: Luís do Nascimento e Antônia de Jesus.
• Avós paternos: Antônio Matheus e Maria de Jesus.
• Avós maternos: José Antônio d´Almeida e Maria Candida.
Motivos do intervalo 1919–1921:
– Pelo Código Civil de 1867, mulheres podiam casar aos 14 anos → ela completou 14 anos em 01/12/1919.
– Eles já estavam no Brasil em 01/06/1921 (consta no documento consular do de Manoel Moreira)
– Tiveram filho no Rio em 1924.
→ Conclusão: casamento deve ter ocorrido em Portugal, entre 01/12/1919 e e 01/06/1921.
Freguesias mais prováveis:
– Juncais
– Fornos de Algodres (todas as freguesias)
– Terrenho
– Trancoso (todas as freguesias próximas)
– Vila Franca das Naves
– Cortiçô da Serra / Cortiçôa
O que já tenho:
– Nascimento da Maria dos Anjos (Terrenho, nº 18/1905).
– Registro consular do Manoel (confirmando presença no Brasil em 1921).
– Óbito do filho Augusto (1924, Rio).
Pedido:
Quem puder, por favor, orientar onde estão os livros/índices deste período (1919–1921) nas freguesias acima, ou se existe algum apontamento específico para casamentos entre essas duas famílias.
Muito obrigada!
Comentários
Alguém poderia me ajudar a encontrar o cartório onde foi realizado o casamento de minha avó?
Silvina Moreira nascida em 23/02/1935 no Rio de Janeiro.
Filha de Manoel Moreira e Maria dos Anjos
Avós paternos: Antonio Moreira e Rosa Lourenço
Avós Maternos: Luis do Nascimento e Antonia de Jesus
Casamento entre 1950 e 1960
Conjuge: Wagner Tavares de Oliveira
Grata
@marina_oguimaraes O registro de batismo do Manoel em Juncais, que fica no Concelho de Fornos de Algodres (e não Celorico da Beira), é este abaixo:
https://digitarq.arquivos.pt/fileViewer/86712e387b254e2f8965a956188fae83?isRepresentation=false&selectedFile=72423656&fileType=IMAGE
Agora seria necessário esclarecer umas divergências que aparecem em 2 árvores do Family Search:
Nesta 1ª árvore abaixo aparece o casal Manoel e Maria de Jesus, mas os pais da Maria estão diferentes do que vc mencionou. Também na árvore aparecem apenas os filhos do casal Silvina e Nelson:
https://www.familysearch.org/pt/tree/pedigree/landscape/PQJ2-Y1Y
Nesta 2ª árvore a seguir os pais da Maria coincidem com os que vc mencionou:
https://www.familysearch.org/pt/tree/pedigree/landscape/GRPD-4ZX .
Acontece que o filho Augusto de 1923 parece ser uma indexação errada pois foi registrado como Augusto dos Santos e os avós são completamente diferentes. Ver abaixo o registo que está como fonte no FS:
https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:S3HY-DRXS-25Q?view=index&cc=1582573&lang=pt&groupId=M9QN-D6X
Será mesmo que esse Augusto, apontado como filho do Manoel e da Maria, nascido em 1923 e falecido quatorze meses depois, era realmente filho deles??? ou indexação errada??
O mesmo aconteceria com o Cosme dos Santos ????
O registro de batismo da Maria, de acordo com o que vc postou seria esse:
https://digitarq.arquivos.pt/fileViewer/8662eb60321a499c90c182767469e733?isRepresentation=false&selectedFile=45612265&fileType=IMAGE
No registro existe uma averbação com data de 6/9/1924 que não consegui decifrar.
@Nairolasai @marina_oguimaraes
Essa averbação no batismo de Maria não seria algo como: "passada a cédula pessoal número..."
Vários assentos de batismo tem essa averbação quando eles emitiam ("passavam") o documento de identidade da época ("cédula pessoal' e, mais tarde, "bilhete de identidade")
Os casamentos nessa data devem já ser civis (nada impede de terem o religioso também) e os livros dos civis já são por concelho. Pode tentar ver se tem algo nos concelhos dos noivos. Os de Trancoso tem um índice (pelo nome do noivo e sua filiação) ao final de cada livro.
Trancoso:
https://tombo.pt/m/tcs#MARR
Fornos de Algodres (os digitalizados online parecem acabar em 1918; para pós 1918 eles tem no Arquivo Distrital, mas sem digitalização, os "Extractos de Registos de Casamentos - Conservatória do Registo Civil de Fornos de Algodres"):
https://tombo.pt/m/fag#MARR
Pode tentar pedir uma pesquisa ao AD de Guarda para esses extratos de casamento de Fornos (até 30 minutos a pesquisa é grátis). Siga o guia abaixo de forma geral, mas ao invés de Certidão, peça Pesquisa:
https://forum.cidadaniaportuguesa.com/discussion/24345/guia-como-pedir-certidoes-de-batismo-atraves-do-crav-anteriores-a-1911
Como esses extratos devem ser tipo um índice, não deve levar muito tempo para procurar por um casamento.
@marina_oguimaraes
Quando se tratar de assuntos sobre a mesma família, é melhor colocar todos os comentários em um lugar só. Ajuda o funcionamento do fórum, não se duplicam esforços, as respostas não ficam espalhadas por vários lugares.
Muitas vezes, algum comentário em um tópico é o que ajuda a responder o que foi perguntado no outro:
https://forum.cidadaniaportuguesa.com/discussion/16653/certidao-de-nascimento-do-rj-sem-saber-o-cartorio-como-encontrar#latest
@Admin
@marina_oguimaraes @CarlosASP essa averbação levanta a forte possibilidade de que a Maria ainda estivesse em Portugal em setembro de 1924.
@Nairolasai @CarlosASP A data ali na verdade é 06-09-1926 ...possivelmente do casamento, no mesmo lugar
@Nairolasai Sim! Ela estava em Portugal em 1924 e identificando melhor a letra "feia" acredito ser o ano de 1926.
Em 1929 o português já estava no Brasil
@Nairolasai
Acabei de descobri que Manoel Moreira estava solteiro (segundo registro do Consulado) em 1929 e quem em 1917 uma irmã de Manoel Moreira chamada Amélia Moreira se casou no Rio de Janeiro em 1916 no 8º RNPC.
Então é bem possível Manoel Moreira e Maria dos Anjos terem casado no Brasil.
Boa tarde!
Gostaria de pedir ajuda para localizar o casamento dos meus bisavós portugueses no Rio de Janeiro ou em Portugal, pois a investigação mudou bastante nos últimos dias e encontrei novas evidências importantes.
DADOS DO CASAL
• Manoel Moreira
Nascimento: 06/01/1894
Naturalidade: Juncais, concelho de Fornos de Algodres, distrito da Guarda, Portugal
Pais: Antônio Moreira e Rosa Lourença
Avós paternos: Antônio Moreira e Maria Ventura
Avós maternos: Antônio Lourenço e Antônia de Almeida
• Maria dos Anjos
Nascimento: 01/12/1905
Naturalidade: Terrenho, concelho de Trancoso, distrito da Guarda, Portugal
Pais: Luís do Nascimento e Antônia de Jesus
Avós paternos: Antônio Matheus e Maria de Jesus
Avós maternos: José Antônio d’Almeida e Maria Cândida
O QUE JÁ DESCOBRI
Isso sugere que a família Moreira já estava no Brasil antes mesmo do Manoel.
No documento ele aparece como SOLTEIRO.
Por isso, hoje acredito que:
– ele já estava no Brasil desde pelo menos 1921;
– provavelmente solteiro;
– e o casamento talvez tenha ocorrido no Rio de Janeiro, e não em Portugal.
Isso levanta a hipótese de que ela ainda estivesse em Portugal nessa época.
Também existe a filha:
Silvina Moreira de Oliveira (minha avó).
Na certidão da Silvina consta “filha legítima”, então acredito que eles realmente tenham se casado oficialmente.
HIPÓTESES ATUAIS
Hoje acredito que o cenário mais provável seja:
– Manoel veio solteiro para o Brasil;
– Maria permaneceu alguns anos em Portugal;
– ela imigrou depois;
– e o casamento ocorreu no Rio entre aproximadamente 1929 e 1933.
POSSÍVEIS LOCAIS DE PESQUISA
• 7º RCPN RJ
• 8º RCPN RJ
• Igrejas da região do Estácio/Santa Teresa/Catumbi
Especialmente:
– Igreja do Divino Espírito Santo do Estácio;
– Igreja de Sant’Ana;
– Igreja de Santa Teresa.
PERGUNTAS
• Alguém sabe quais freguesias/cartórios atendiam oficialmente a Rua Estácio de Sá nessa época?
• Existe algum índice paroquial online dessas igrejas?
• Alguém consegue localizar:
– casamento religioso;
– casamento civil;
– entrada da Maria no Brasil;
– ou algum registro de estrangeiro do casal?
Muito obrigada pela ajuda!
@Admin
@marina_oguimaraes
Antes de tudo, como já explicado para você, se pede para não espalhar pedidos sobre a mesma família em diversos tópicos:
https://forum.cidadaniaportuguesa.com/discussion/comment/385723#Comment_385723
Tem a certidão de nascimento de um outro provável filho do casal, Nelson. Nasceu em 23/03/1932, e foi registrado em 03/04/1932 no atual 7 RCPN (na época era a 5a pretoria - Freguesia do Espirito Santo).
Aparece como filho "legítimo" e foi declarado pelo pai.
Os pais aparecem como Manoel Moreira e Maria dos Anjos.
Avôs paternos: Antonio Moreira e Rosa Lourenço
maternos: Luiz do Nascimento e Antonia da Gloria
Esse registro de Nelson coloca a data do casamento dos pais em antes de abril de 1932.
@CarlosASP @Nairolasai
Peço desculpas. Não sei se era para continuar neste tópico ou no anterior indicado.
A certidão de nascimento de Nelson Moreira já temos conhecimento.
E na 5a Pretoria foram feiras buscas de 14/09/1929 até 08/12/1932 e não foi encontrado. Lembrando que em junho de 1929 há documento consular do Manoel como "solteiro".
Analisando uma lista que vocês responderam no fórum: https://forum.cidadaniaportuguesa.com/discussion/23164/rio-de-janeiro-rj-cartorios-atuais-x-circunscricoes-x-pretorias/p1#google_vignette é possível que possa estar na 6a Pretoria? Os portugueses também moravam em Santa Teresa e o bairro era abrangido pela 5ª e pela 6ª.
Caso não encontre na 6a é possível encontrar em algum registro Paroquial?
Como são feitas essas buscas?