@Mauri pela transcrição acima parece que sim, este Matheus se casou 2x e faleceu em 1962 nos Açores. Provamente o passaporte para o Brasil é deste mesmo Matheus… resta saber se ele é o Matheus “Pontes” que casou tbm em 1927 no RJ ou apenas um homônimo. Este registro tem muitas coincidências (mesmo nome, mesma data nascimento, passaporte para o Brasil etc). Se no(s) casamento(s) e óbito dos Açores o sobrenome for o mesmo e houver nome de pais condizentes com os declarados no Brasil isso seria um forte indício de que não se trata de homônimo…
outra coisa que pode fazer paralelamente é pedir cópia do prontuário de estrangeiro (RNE) dele no Arquivo Nacional, talvez tenha alguma pista
@AlanNogueira não faço ideia de como solicitar cópia do prontuário de estrangeiro (RNE) no Arquivo Nacional, digo de forma online.
Poderia ser solicitado online ou teria que ser com consulta presencial no RJ? Teria como orientar, por favor.
Sobre casamento religioso dele com a Maria Christina e busca na Cúria Metropolitana do RJ, seria impossível, porque só teria sido realizado o casamento no civil, segundo informações de parentes mais antigos. Parece que o casamento deu-se de forma urgente, tiveram uma filha nascida em 05.09.1927 e o casamento foi no dia 28.11.1927.
@Mauri pode ser presencial ou on-line (procure por “módulo de atendimento à distância arquivo nacional” no Google que aparece o link direto. As últimas vezes que pedi da minha família já tem um bom tempo, na época demorou uns 3 meses pra responderem e cobraram uma pequena taxa de alguns dos meus pedidos (algo como 1 real por página digitalizada). Acredito que presencialmente possa ser mais rápido…
Quanto ao casamento religioso eu procuraria ainda com essa história… em 1927 a influência da igreja era gigante e os portugueses muito religiosos. Note que o fato de ter tido filho não é impedimento na esfera eclesiástica, tanto que muitas vezes encontramos casamentos religiosos onde os noivos “legitimam” filhos havidos antes do casamento…
Atualmente, estão até que bem rápidos. Recebi uma resposta à minha solicitação no dia seguinte (isso há uns quatro meses). Digitalizaram o prontuário e mandaram-mo pela plataforma em dois dias.
@Mauri otimo, espero que encontre. Quanto a busca na Ilha terceira seria dos 2 casamentos e obito de Matheus, o assento de batismo já lhe enviei a imagem acima.
@AlanNogueira assim que puder ter ciência dos nomes e locais, averbados no Batismo, vou poder solicitar as buscas dos casamentos e óbitos da esposa e dele. Solicitei Narrativa/Digitada, Inteiro Teor.
@AlanNogueira olá! Passando aqui para atualizar o caso do Assento de Batismo de Matheus nº 15, 14.02.1902, pais incógnitos - Santa Cruz (Praia da Vitória).
Depois de entrar em contato com responsável pelo Arquivo da Biblioteca Pública e Arquivo Regional Luís da Silva Ribeiro - Angra do Heroísmo, parece que pode ter ocorrido um erro por parte da Conservatória do Registo Civil de Praia da Vitória.
Os averbamentos: de Casamento com Francisca da Encarnação (nascida em 15.03.1905), do dia 23.01.1928 - Freguesia de Lajes; Óbito de Francisca da Encarnação, dia 15.12.1928 - Freguesia de Lajes; Casamento com Eva da Encarnação (irmã da Francisca, nascida em 04.12.1908), do dia 12.01.1930 - Freguesia de Lajes e Óbito de Matheus, dia 17.05.1962 - Santa Cruz (Praia da Vitória).
Todos deveriam estar anotados no Assento de Batismo de Matheus nº 9, 19.01.1903, pais incógnitos - Santa Cruz (Praia da Vitória).
Tendo este fixado o apelido Gonçalves Martins, portanto, nome completo posteriormente, Matheus Gonçalves Martins.
Como relatado, os averbamentos foram feitos no Matheus de 1902 e também o casamento de 12.01.1930 com a Eva da Encarnação anotado neste Assento de 1903, pelo menos na imagem digitalizada da detentora destes registos antigos.
Confirmei pelos Assentos de Batismos da Francisca e Eva, terem a mesma filiação, assim como mesmos avós paternos e avós maternos.
O Processo de Passaporte de Matheus Pontes, 14.10.1924, Governo Civil de Angra do Heroísmo, tem juntado sua Certidão de Nascimento de 14.02.1902, expedida pelo Registo Civil do Concelho de Praia da Vitória, com pais incógnitos e natural de Santa Cruz (Praia da Vitória) e também Serviço da República - Militar, com mesmos nome Matheus Pontes, exposto e Freguesia, 22 anos de idade.
Solicitei os casamentos de 1928 e 1930 no Civil online, emitidos e foram confirmados os casamentos com Matheus Gonçalves Martins, averbados óbitos de Francisca da Encarnação (15.12.1928) e Eva da Encarnação (07.02.1946).
Tive que fazer os pedidos dos casamentos, após enviar pedido de retificação do referente Batismo de 1902, que seria do Matheus Pontes, anexando, Requerimento pedido da Retificação com local, data e assinatura, os Batismos de 1902, 1903 e Processo de Passaporte de Matheus 1924, estes últimos cópias digitalizadas simples enviadas pelo Arquivo da Biblioteca Pública e Arquivo Regional Luís da Silva Ribeiro, detentora oficial (documentos até 1910) dos registos citados.
A Conservadora do Registo Civil de Praia da Vitória respondeu:
"Analisados os documentos que remete, e conforme já foi anteriormente informado, não existem elementos suficientes para promover qualquer retificação.
Não se consegue apurar sem margem para dúvida que o(s) registo(s) enferma(m) de erro para que a Conservatória proceda oficiosamente a qualquer retificação.
Qualquer pedido deve ser subscrito por pessoa que demonstre legitimidade para o mesmo, exposição dos factos e apresentação da prova."
Por enquanto, ficarei só com os pedidos das certidões dos casamentos de Lajes recebidos Civil online, porque estou aguardando a resposta da Pesquisa do Prontuário (RNE) de Matheus Pontes, casado com Maria Christina em 28.11.1927, que chegou pelo Rio de Janeiro, constituído família, residido e falecido na Cidade do Rio de Janeiro.
Para ter certeza da necessidade de apresentação da legitimidade, exposição dos fatos e provas devidas como solicitados pela Conservadora, para a devida Retificação no Assento de Batismo originário.
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@Mauri pela transcrição acima parece que sim, este Matheus se casou 2x e faleceu em 1962 nos Açores. Provamente o passaporte para o Brasil é deste mesmo Matheus… resta saber se ele é o Matheus “Pontes” que casou tbm em 1927 no RJ ou apenas um homônimo. Este registro tem muitas coincidências (mesmo nome, mesma data nascimento, passaporte para o Brasil etc). Se no(s) casamento(s) e óbito dos Açores o sobrenome for o mesmo e houver nome de pais condizentes com os declarados no Brasil isso seria um forte indício de que não se trata de homônimo…
outra coisa que pode fazer paralelamente é pedir cópia do prontuário de estrangeiro (RNE) dele no Arquivo Nacional, talvez tenha alguma pista
@AlanNogueira não faço ideia de como solicitar cópia do prontuário de estrangeiro (RNE) no Arquivo Nacional, digo de forma online.
Poderia ser solicitado online ou teria que ser com consulta presencial no RJ? Teria como orientar, por favor.
Sobre casamento religioso dele com a Maria Christina e busca na Cúria Metropolitana do RJ, seria impossível, porque só teria sido realizado o casamento no civil, segundo informações de parentes mais antigos. Parece que o casamento deu-se de forma urgente, tiveram uma filha nascida em 05.09.1927 e o casamento foi no dia 28.11.1927.
@Mauri
@simonenmourao
Pode pedir o prontuário aqui: https://consulta.an.gov.br/
@Mauri pode ser presencial ou on-line (procure por “módulo de atendimento à distância arquivo nacional” no Google que aparece o link direto. As últimas vezes que pedi da minha família já tem um bom tempo, na época demorou uns 3 meses pra responderem e cobraram uma pequena taxa de alguns dos meus pedidos (algo como 1 real por página digitalizada). Acredito que presencialmente possa ser mais rápido…
Quanto ao casamento religioso eu procuraria ainda com essa história… em 1927 a influência da igreja era gigante e os portugueses muito religiosos. Note que o fato de ter tido filho não é impedimento na esfera eclesiástica, tanto que muitas vezes encontramos casamentos religiosos onde os noivos “legitimam” filhos havidos antes do casamento…
@AlanNogueira
Atualmente, estão até que bem rápidos. Recebi uma resposta à minha solicitação no dia seguinte (isso há uns quatro meses). Digitalizaram o prontuário e mandaram-mo pela plataforma em dois dias.
@carlasimone que boa notícia, obrigado por compartilhar!
@AlanNogueira @carlasimone já fiz a solicitação, obrigada.
Também solicitei a Pesquisa no Assento de Batismo do Matheus, da Praia da Vitória (Santa Cruz) - Ilha Terceira.
@Mauri otimo, espero que encontre. Quanto a busca na Ilha terceira seria dos 2 casamentos e obito de Matheus, o assento de batismo já lhe enviei a imagem acima.
@AlanNogueira assim que puder ter ciência dos nomes e locais, averbados no Batismo, vou poder solicitar as buscas dos casamentos e óbitos da esposa e dele. Solicitei Narrativa/Digitada, Inteiro Teor.
@Mauri otimo!
@AlanNogueira olá! Passando aqui para atualizar o caso do Assento de Batismo de Matheus nº 15, 14.02.1902, pais incógnitos - Santa Cruz (Praia da Vitória).
Depois de entrar em contato com responsável pelo Arquivo da Biblioteca Pública e Arquivo Regional Luís da Silva Ribeiro - Angra do Heroísmo, parece que pode ter ocorrido um erro por parte da Conservatória do Registo Civil de Praia da Vitória.
Os averbamentos: de Casamento com Francisca da Encarnação (nascida em 15.03.1905), do dia 23.01.1928 - Freguesia de Lajes; Óbito de Francisca da Encarnação, dia 15.12.1928 - Freguesia de Lajes; Casamento com Eva da Encarnação (irmã da Francisca, nascida em 04.12.1908), do dia 12.01.1930 - Freguesia de Lajes e Óbito de Matheus, dia 17.05.1962 - Santa Cruz (Praia da Vitória).
Todos deveriam estar anotados no Assento de Batismo de Matheus nº 9, 19.01.1903, pais incógnitos - Santa Cruz (Praia da Vitória).
Tendo este fixado o apelido Gonçalves Martins, portanto, nome completo posteriormente, Matheus Gonçalves Martins.
Como relatado, os averbamentos foram feitos no Matheus de 1902 e também o casamento de 12.01.1930 com a Eva da Encarnação anotado neste Assento de 1903, pelo menos na imagem digitalizada da detentora destes registos antigos.
Confirmei pelos Assentos de Batismos da Francisca e Eva, terem a mesma filiação, assim como mesmos avós paternos e avós maternos.
O Processo de Passaporte de Matheus Pontes, 14.10.1924, Governo Civil de Angra do Heroísmo, tem juntado sua Certidão de Nascimento de 14.02.1902, expedida pelo Registo Civil do Concelho de Praia da Vitória, com pais incógnitos e natural de Santa Cruz (Praia da Vitória) e também Serviço da República - Militar, com mesmos nome Matheus Pontes, exposto e Freguesia, 22 anos de idade.
Solicitei os casamentos de 1928 e 1930 no Civil online, emitidos e foram confirmados os casamentos com Matheus Gonçalves Martins, averbados óbitos de Francisca da Encarnação (15.12.1928) e Eva da Encarnação (07.02.1946).
Tive que fazer os pedidos dos casamentos, após enviar pedido de retificação do referente Batismo de 1902, que seria do Matheus Pontes, anexando, Requerimento pedido da Retificação com local, data e assinatura, os Batismos de 1902, 1903 e Processo de Passaporte de Matheus 1924, estes últimos cópias digitalizadas simples enviadas pelo Arquivo da Biblioteca Pública e Arquivo Regional Luís da Silva Ribeiro, detentora oficial (documentos até 1910) dos registos citados.
A Conservadora do Registo Civil de Praia da Vitória respondeu:
"Analisados os documentos que remete, e conforme já foi anteriormente informado, não existem elementos suficientes para promover qualquer retificação.
Não se consegue apurar sem margem para dúvida que o(s) registo(s) enferma(m) de erro para que a Conservatória proceda oficiosamente a qualquer retificação.
Qualquer pedido deve ser subscrito por pessoa que demonstre legitimidade para o mesmo, exposição dos factos e apresentação da prova."
Por enquanto, ficarei só com os pedidos das certidões dos casamentos de Lajes recebidos Civil online, porque estou aguardando a resposta da Pesquisa do Prontuário (RNE) de Matheus Pontes, casado com Maria Christina em 28.11.1927, que chegou pelo Rio de Janeiro, constituído família, residido e falecido na Cidade do Rio de Janeiro.
Para ter certeza da necessidade de apresentação da legitimidade, exposição dos fatos e provas devidas como solicitados pela Conservadora, para a devida Retificação no Assento de Batismo originário.
Registo Matheus nº 9 - 19.01.1903 (encontrado na Roda, dia 18.01.1903).
**Tendo este fixado os apelidos Gonçalves Martins,...