Eu já fiz meu pedido em novembro de 2022, ainda estou aguardando iniciarem o processo e fiquei na dúvida se poderia ter problema com isso. Além disso, vocês sabem se é comum cair em exigência com essa questão do declarante do nascimento não ser o descendente do português?
@imarlonjr 1D. Dei entrada em agosto de 2021. Pensei até que fosse cair em exigência pra enviar a certidão reprográfica do filho do português (na época enviei a digitada).
@Francisca_malta recebi um e-mail da plataforma sobre uma nova notificação e agora o processo está com um check no "para decisão" e o nome da requerente mudou para o de solteira. Até ontem estava com o check no "em análise" e o nome da requerente estava como de casada.
@Eowyn31 parabéns!! Você sabe se o assento foi enviado para o email? E, se não for incômodo, puderia compartilhar os primeiros 3 números do seu assento? Estamos monitorando a média que está saindo por dia.
Todos os processos que derem entrada serão digitalizado, tem que ter uma demanda de funcionários, pois quantos processos devem chegar por dia ? 20 , 100, 30 ?????? Vamos supor que tenha 20 funcionários para essa função. E os mais de 200 mil processos desde 2022 que estão esperando para serem digitalizados ??? Se for 100 , 200 mil processos quanto tempi deve demorar para digitalizar? 1 ano ?
@gomes_rt Pretendo fazer o mesmo que você e enviar o de filha em breve, antes da conclusão do 1D. Atualmente o 1D permanece no CRC. Devo mandar o meu de filha pra lá também ou pode ser ACP (onde, em tese, é mais rápido)?
@eduardo_augusto se hoje alguém enviar um processo ele já será logo digitalizado , exemplo antiga bola 02 ok , realmente e os 200 mil que não foram digitalizados ? como promete a irn dizendo que agora todos os processos que derem entrada serão digitalizados. A creio que terá um defazagem
@biaamourao Realmente eles tem uma forma diferente de pensar, eu penso se está ticado em submetido como o caso da minha mãe (+76 anos que é de 05/2022) quer dizer que chegou e está guardado em algum cantinho, dormindo…se ticam em Análise eu creio que pegaram o processo e começaram a analisar, quando terminarem a análise vão ticar a próxima até decidirem se vai ser um novo português ou não.
Eu não trabalho no IRN, acho que ninguém aqui no fórum tem acesso a informações privilegiadas... então só podemos falar do que existe comunicado publicamente. E a comunicação é: a ordem dos processos será respeitada.
Traduzindo: sim, os processos que entram agora são digitalizados imediatamente, e ficam esperando na fila até que os processos anteriores se movimentem.
No entanto, é mais complexo que isso...
Mas vamos fazer um exercício simplificado.
Digamos que Joãozinho enviou seu processo de neto em 01.01.2022. O processo dele está em uma caixa, com vários outros. Ainda não foi digitalizado, muito menos analisado.
Aí a Chiquinha entregou seu processo de neto em 01.010.2024. O processo foi digitalizado e conferido ali mesmo no balcão.
Em teoria, o processo da Chiquinha vai ficar parado, aguardando que o processo do Joãozinho seja digitalizado, que as consultas externas sejam feitas, analisado e despachado, respeitando a ordem de entrada dos processos.
Na prática, com a tal da "inteligência artificial", o próprio sistema já vai providenciar as consultas externas, e deixar o processo todo organizado, só esperando o despacho do conservador.
Aí a pergunta é: é justo, ou coerente, que a Chiquinha tenha que ficar esperando a conclusão do processo do Joãozinho? Para responder essa pergunta, a gente tem que levar em conta que as pessoas envolvidas (o funcionário do balcão, o funcionário que organiza os arquivos dos processos, o funcionário que dispara os pedidos de pesquisa, o conservador, etc., etc.) não são as mesmas.
Nesse cenário simplificado que eu dei acima, o conservador fica "à toa", esperando o processo do Joãozinho chegar na mesa dele, quando ele poderia já providenciar o despacho do processo da Chiquinha.
Aí você pode dizer, mas então o IRN deveria ter colocado toda força na digitalização dos processos que já estavam lá, em vez de começar a digitalizar direto os novos processos. Sim, poderia fazer isso. Mas a consequência seria tirar os funcionários do balcão de atendimento, o que também não é viável, uma vez que o balcão de atendimento não existe só para receber pedidos de nacionalidade.
Uma coisa que o IRN fez, e isso sim vai ajudar bastante, foi transferir a responsabilidade da digitalização para os advogados e solicitadores. Isso já contribuiu um bocado para liberar capacidade de atendimento e digitalização.
-----------
Enfim, eu trouxe esse exemplo apenas para ilustrar que não é fácil tomar decisões quando se trata de mudar um processo. Nem sempre a solução possível é a melhor. Eu não vou voltar nesse post para argumentar sobre esse exemplo. 😉
Qualquer um pode requerer uma certidão no civilonline. Coloque seus dados como requerente. se houver estorno você fará o pedido com seus dados, pois foi você quem solicitou e pagou pela certidão.
Com tantas divergências de informações, problemas e mudanças da nova plataforma, tou a entrar com processo legal com meu advogado cá em Portugal contra AIMA e IRN por inúmeras inconsistências, problemas e faltas de responsabilidade, e até mesmo das "bolinhas" que tão a voltar.
Eu como português apenas quero a cidadania da minha mãe Brasileira para que ela não tenha bué preocupações já que ela é luso brasileira mas eu como filho sou português... Até minha cidadania já como neto de alemão finalizou-se em 1 ano e meio, e a AIMA e IRS estão demasiados relaxados ( Como tudo neste paiséco que vivemos, uma PIADA)
Sinceramente, para que gastar teu dinheiro, teu tempo e tu paz de espírito com algo que não vai mudar?
Apenas espera a prazo “normal” que é a cidadania de neto de hoje em dia e pronto.
Colocar o IRN e a AIMA na justiça só vai te criar mais um problema, te fazer gastar dinheiro e não vai solucionar o anterior.
Eu, pessoalmente, tenho muitos traumas com advogados e sempre acho que eles querem ganhar dinheiro com a falta de informação e paciência e das pessoas.
Se tem algum advogado aqui, mil desculpas, mas como eu disse, tenho minhas experiências pessoais que me causaram traumas e, agora, eu penso um milhão de vezes antes de contratar um.
Queria fazer exatamente a mesma coisa, esse tempo para processar uma cidadania sem nenhuma transparência é uma falta de respeito, ainda mais por um processo que é caro e difícil.
Só não contratei advogado para isso porque hoje não tenho condições de arcar com os custos.
Oi Kleyton, pode existir uma maneira bem mais fácil de achar o registro que você precisa, mas no meu caso, eu achei cerca de 50 páginas com informações do meu avô, que é Português, pesquisando no Arquivo Nacional que possui um acervo com a entrada dos imigrantes no Brasil.
Não vou mentir que deu trabalho achar o do meu avô. Mas acabei achando. Ele entrou pelo Porto do Rio de Janeiro e no arquivo dele tinha exame médico, foto e a certidão de nascimento.
Aqui na Alemanha muitos fazem isso. Processam quando passa de 6 meses de espera...O Estado nem briga, eles fazem acordo já na fase de conciliação e aceleram o processo de cidadania da pessoa.
Alguém descobriu o que significa o lápis no novo site? hahaha
Eu vi que é possível ter check em uma etapa e a próxima etapa ficar com número;
Ter check na etapa anterior e a próxima etapa ficar com lápis.
Seria o lápis uma ideia de: já demos início nessa etapa, esperando resposta?
Por exemplo, o processo da minha mãe de neto está em etapa 3 com o lápis, teriam já feito o despacho aguardando a resposta? E depois a etapa 4 seria a emissão do assento?
Fiquei um pouco confuso com o significado do lápis rsrs
eu cuido de 3 processos de netos: de minha mãe e dois primos que são irmãos. foram recebidos em Agosto/21 e no dia 29/08/24 os três caíram em exigência pedindo a certidão reprográfica do brasileiro entre o requerente e o português. As certidões chegaram em Porto dia 07/10, e hoje dois dos processos (de minha mãe e sua prima) foram despachados favoravelmente. Vou ficar monitorando a do outro primo, e já atualizei a planilha. Dois começam com 134XXX/21 e a do primo que ainda está pendente começa com 137XXX/21.
Aproveitei o envio da exigência pra já solicitar a minha e de minha irmã pelo artigo 1C, saindo a certidão da minha mãe vou correr atrás da transcrição do casamento rs
Os projetos da IRN de usar inteligência artificial, para analisar e etc. O governo Tem que reforçar a segurança, os hacker vão querer brincar. Já invadiram a AIMA coloquei s notícia aqui no fórum.
Segurança cibernética deve ser investimento que não é barato.
@AlyssonCF Envie a certidão de óbito, apostilada, justamente para comprovar e fundamentar que o filho do português é falecido, e portanto, não se pode obter documentos de identificação para pessoas falecidas!
Comentários
@eduardo_augusto e @Francisca_malta muito obrigado pela ajuda!
Eu já fiz meu pedido em novembro de 2022, ainda estou aguardando iniciarem o processo e fiquei na dúvida se poderia ter problema com isso. Além disso, vocês sabem se é comum cair em exigência com essa questão do declarante do nascimento não ser o descendente do português?
@imarlonjr 1D. Dei entrada em agosto de 2021. Pensei até que fosse cair em exigência pra enviar a certidão reprográfica do filho do português (na época enviei a digitada).
@Eowyn31
Sei que o site não tem sido muito uma referência para nós, mas mudou alguma coisa por lá?
@Francisca_malta recebi um e-mail da plataforma sobre uma nova notificação e agora o processo está com um check no "para decisão" e o nome da requerente mudou para o de solteira. Até ontem estava com o check no "em análise" e o nome da requerente estava como de casada.
@Eowyn31 parabéns!! Você sabe se o assento foi enviado para o email? E, se não for incômodo, puderia compartilhar os primeiros 3 números do seu assento? Estamos monitorando a média que está saindo por dia.
O civil online não está aceitando pagamento, no site tem uma notificação. Descobri ontem.
Todos os processos que derem entrada serão digitalizado, tem que ter uma demanda de funcionários, pois quantos processos devem chegar por dia ? 20 , 100, 30 ?????? Vamos supor que tenha 20 funcionários para essa função. E os mais de 200 mil processos desde 2022 que estão esperando para serem digitalizados ??? Se for 100 , 200 mil processos quanto tempi deve demorar para digitalizar? 1 ano ?
@gomes_rt Pretendo fazer o mesmo que você e enviar o de filha em breve, antes da conclusão do 1D. Atualmente o 1D permanece no CRC. Devo mandar o meu de filha pra lá também ou pode ser ACP (onde, em tese, é mais rápido)?
@Taquara
em 2023, foram quase 200.000 processos.
assumindo 250 dias úteis por ano, são cerca de 700 processos por dia, todos os dias, na média.
Me ajudem a entender, por favor?
Vamos partir da hipótese de que as bolinhas estão corretas.
Com o "tique" em "em análise" e a canetinha em "para decisão, significa que a análise passou e foi concluída e agora estão na fase de decisão?
Lembro de ter lido aqui que os portugueses interpretam o andamento diferentemente de nós.
Esse estado atual do meu processo seria então equivalente à antiga bolinha 5, após as exigências?
@eduardo_augusto se hoje alguém enviar um processo ele já será logo digitalizado , exemplo antiga bola 02 ok , realmente e os 200 mil que não foram digitalizados ? como promete a irn dizendo que agora todos os processos que derem entrada serão digitalizados. A creio que terá um defazagem
@biaamourao Realmente eles tem uma forma diferente de pensar, eu penso se está ticado em submetido como o caso da minha mãe (+76 anos que é de 05/2022) quer dizer que chegou e está guardado em algum cantinho, dormindo…se ticam em Análise eu creio que pegaram o processo e começaram a analisar, quando terminarem a análise vão ticar a próxima até decidirem se vai ser um novo português ou não.
@Taquara
Eu não trabalho no IRN, acho que ninguém aqui no fórum tem acesso a informações privilegiadas... então só podemos falar do que existe comunicado publicamente. E a comunicação é: a ordem dos processos será respeitada.
Traduzindo: sim, os processos que entram agora são digitalizados imediatamente, e ficam esperando na fila até que os processos anteriores se movimentem.
No entanto, é mais complexo que isso...
Mas vamos fazer um exercício simplificado.
Digamos que Joãozinho enviou seu processo de neto em 01.01.2022. O processo dele está em uma caixa, com vários outros. Ainda não foi digitalizado, muito menos analisado.
Aí a Chiquinha entregou seu processo de neto em 01.010.2024. O processo foi digitalizado e conferido ali mesmo no balcão.
Em teoria, o processo da Chiquinha vai ficar parado, aguardando que o processo do Joãozinho seja digitalizado, que as consultas externas sejam feitas, analisado e despachado, respeitando a ordem de entrada dos processos.
Na prática, com a tal da "inteligência artificial", o próprio sistema já vai providenciar as consultas externas, e deixar o processo todo organizado, só esperando o despacho do conservador.
Aí a pergunta é: é justo, ou coerente, que a Chiquinha tenha que ficar esperando a conclusão do processo do Joãozinho? Para responder essa pergunta, a gente tem que levar em conta que as pessoas envolvidas (o funcionário do balcão, o funcionário que organiza os arquivos dos processos, o funcionário que dispara os pedidos de pesquisa, o conservador, etc., etc.) não são as mesmas.
Nesse cenário simplificado que eu dei acima, o conservador fica "à toa", esperando o processo do Joãozinho chegar na mesa dele, quando ele poderia já providenciar o despacho do processo da Chiquinha.
Aí você pode dizer, mas então o IRN deveria ter colocado toda força na digitalização dos processos que já estavam lá, em vez de começar a digitalizar direto os novos processos. Sim, poderia fazer isso. Mas a consequência seria tirar os funcionários do balcão de atendimento, o que também não é viável, uma vez que o balcão de atendimento não existe só para receber pedidos de nacionalidade.
Uma coisa que o IRN fez, e isso sim vai ajudar bastante, foi transferir a responsabilidade da digitalização para os advogados e solicitadores. Isso já contribuiu um bocado para liberar capacidade de atendimento e digitalização.
-----------
Enfim, eu trouxe esse exemplo apenas para ilustrar que não é fácil tomar decisões quando se trata de mudar um processo. Nem sempre a solução possível é a melhor. Eu não vou voltar nesse post para argumentar sobre esse exemplo. 😉
@kleytonfidalgo a certidão de nascimento do meu avô foi encontrada no arquivo da igreja. No caso dele, ele nasceu em 1908 em Freixo da Serra em Porto.
Pelo o que me explicaram os registros começaram a ser feitos em cartórios depois de um período (Não foi me especificado qual).
No início do século passado se fazia o registro nas igrejas.
Como o seu caso é de 1905, há um grande probalidade de ser igual a situação do meu avô.
@Taquara ,
Qualquer um pode requerer uma certidão no civilonline. Coloque seus dados como requerente. se houver estorno você fará o pedido com seus dados, pois foi você quem solicitou e pagou pela certidão.
Boa noite prezados,
Com tantas divergências de informações, problemas e mudanças da nova plataforma, tou a entrar com processo legal com meu advogado cá em Portugal contra AIMA e IRN por inúmeras inconsistências, problemas e faltas de responsabilidade, e até mesmo das "bolinhas" que tão a voltar.
Eu como português apenas quero a cidadania da minha mãe Brasileira para que ela não tenha bué preocupações já que ela é luso brasileira mas eu como filho sou português... Até minha cidadania já como neto de alemão finalizou-se em 1 ano e meio, e a AIMA e IRS estão demasiados relaxados ( Como tudo neste paiséco que vivemos, uma PIADA)
Qualquer novidade do processo, eu vos aviso.
@Guimaraesporto
Sinceramente, para que gastar teu dinheiro, teu tempo e tu paz de espírito com algo que não vai mudar?
Apenas espera a prazo “normal” que é a cidadania de neto de hoje em dia e pronto.
Colocar o IRN e a AIMA na justiça só vai te criar mais um problema, te fazer gastar dinheiro e não vai solucionar o anterior.
Eu, pessoalmente, tenho muitos traumas com advogados e sempre acho que eles querem ganhar dinheiro com a falta de informação e paciência e das pessoas.
Se tem algum advogado aqui, mil desculpas, mas como eu disse, tenho minhas experiências pessoais que me causaram traumas e, agora, eu penso um milhão de vezes antes de contratar um.
@Guimaraesporto
Queria fazer exatamente a mesma coisa, esse tempo para processar uma cidadania sem nenhuma transparência é uma falta de respeito, ainda mais por um processo que é caro e difícil.
Só não contratei advogado para isso porque hoje não tenho condições de arcar com os custos.
@kleytonfidalgo
Oi Kleyton, pode existir uma maneira bem mais fácil de achar o registro que você precisa, mas no meu caso, eu achei cerca de 50 páginas com informações do meu avô, que é Português, pesquisando no Arquivo Nacional que possui um acervo com a entrada dos imigrantes no Brasil.
Não vou mentir que deu trabalho achar o do meu avô. Mas acabei achando. Ele entrou pelo Porto do Rio de Janeiro e no arquivo dele tinha exame médico, foto e a certidão de nascimento.
Espero que te ajude.
Aqui na Alemanha muitos fazem isso. Processam quando passa de 6 meses de espera...O Estado nem briga, eles fazem acordo já na fase de conciliação e aceleram o processo de cidadania da pessoa.
Alguém descobriu o que significa o lápis no novo site? hahaha
Eu vi que é possível ter check em uma etapa e a próxima etapa ficar com número;
Ter check na etapa anterior e a próxima etapa ficar com lápis.
Seria o lápis uma ideia de: já demos início nessa etapa, esperando resposta?
Por exemplo, o processo da minha mãe de neto está em etapa 3 com o lápis, teriam já feito o despacho aguardando a resposta? E depois a etapa 4 seria a emissão do assento?
Fiquei um pouco confuso com o significado do lápis rsrs
@michelpercegaroli - A forma que eu interpreto o lápis é que a etapa está em andamento.
Por exemplo, no caso de ter um check na bolinha 2 e um número na bolinha 3, siginfica que a etapa 2 foi concluída, mas não foi iniciada a etapa 3.
Um lápis na bolinha 3 significa que a etapa 3 está em andamento.
Check na bolinha 3, a etapa foi concluída.
@AntonioNapolitano boa, deve ser mesmo. Fé que a etapa 3 em andamento não demore muito mais então 🙏
@pedro1008 no caso seria para cidadania alemã ou portuguesa que processam após os 6 meses e o Estado faz acordo?
@AlanNogueira Pelo que entendi, o Estado Alemão propõe o acordo de 6 meses. Portugal jamais vi qualquer caso até o momento!
@AlanNogueira alemã
Prezados,
eu cuido de 3 processos de netos: de minha mãe e dois primos que são irmãos. foram recebidos em Agosto/21 e no dia 29/08/24 os três caíram em exigência pedindo a certidão reprográfica do brasileiro entre o requerente e o português. As certidões chegaram em Porto dia 07/10, e hoje dois dos processos (de minha mãe e sua prima) foram despachados favoravelmente. Vou ficar monitorando a do outro primo, e já atualizei a planilha. Dois começam com 134XXX/21 e a do primo que ainda está pendente começa com 137XXX/21.
Aproveitei o envio da exigência pra já solicitar a minha e de minha irmã pelo artigo 1C, saindo a certidão da minha mãe vou correr atrás da transcrição do casamento rs
Os projetos da IRN de usar inteligência artificial, para analisar e etc. O governo Tem que reforçar a segurança, os hacker vão querer brincar. Já invadiram a AIMA coloquei s notícia aqui no fórum.
Segurança cibernética deve ser investimento que não é barato.
Bom dia! A exigência de documento de identificação do filho do português no processo de neto, se não tiver nenhum, existe alguma outra alternativa?
@AlyssonCF Envie a certidão de óbito, apostilada, justamente para comprovar e fundamentar que o filho do português é falecido, e portanto, não se pode obter documentos de identificação para pessoas falecidas!