Buscas de Registos de Batismo/Nascimento
Gostaria da ajuda de vocês sobre a localização dos registos de batismo/nascimento
Nome: Avelino/Adelino
Data nascimento: 08-12-1881
Pai: José Antonio Alves
Mãe: Rosa Maria
Local de nascimento: Santo Ovidio, Vila Nova de Gaia
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Nome: Hermogenes de Oliveira Carvalho
Ano nascimento: 1880/1881
Pai: Antonio de Oliveira Carvalho
Mãe: Maria de Oliveira Carvalho
Ano óbito: entre 1930 a 1955 no Brasil
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Nome: Mario André Ramos
Data: 12-05-1877 ou 1887
Pai: João André Ramos
Mãe: Maria Domingues
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Nome: Moysés Tomé do Nascimento Silva
Ano nascimento: 1880-1890
Pai: Francisco do Nascimento Silva
Mãe: Maria Izabel Silva
Natural: Freguesia de Anjos
Cônjuge: Maria Rodrigues dos Santos
Pai; Jeremias Ferreira
Mãe: Rita Rodrigues dos Santos
Natural: Tendães, Linfães
Comentários
Desculpa perguntar, mas porque você está buscando 4 registros de nascimento/batismo de pessoas aparentemente sem relação entre elas?
@LeoSantos São parentescos tanto da minha sogra, sogro e meus familiares.
Pois conseguiu achar alguma coisa?
@luisguinancio
O casamento de Moises com Maria indica que ele foi batizado como filho natural de Maria Izabel:
https://cloud.archeevo.pt/viewer/descriptions/17879/226818
E o batismo de Moises em Anjos confirma isso. Ver tif 552:
https://digitarq.arquivos.pt/viewer?id=4813179
Possivelmente ele foi legitimado por um casamento posterior de seus pais.
Maria Rodrigues dos Santos: o casamento com Moises indica que é "filha legítima por escritura de Jeremias Mendes da Silva" e que a mãe é Rita de Jesus.
Aqui o batismo de Maria:
https://cloud.archeevo.pt/viewer/descriptions/17814/224599
A mãe aparece como Rita de Jesus e o avó materno é Vitorino Rodrigues dos Santos.
Mario André Ramos: sabe se ele tem um irmão chamado Carlos que se casou com Florbela e esse casal teve uma filha Alzira (e essa Alzira se mudou para os EUA)? Pois pode ser que "Mario", na verdade tenha sido batizado como "Amaro" em 1887 e vindo para o BR em 1909. Ver essa árvore no Family Search:
https://www.familysearch.org/pt/tree/person/details/P9JC-C3K
Ou pode ser só uma coincidência. Precisaria de confirmação através de informações de familiares que conhecem mais a história da família.
Olá, boa noite.
Gostaria de ajuda de vocês, por favor !!!
Estou em busca dos documentos do meu tataravô:
JOAQUIM DE ALMEIDA
Filho de:
ANTONIO DE ALMEIDA E MARIA DE ALMEIDA.
Natural de: TRÁS OS MONTES.
Foi casado com:
CARMELITA MATTOS DE ALMEIDA (MARIA DO CARMO)
Esta Brasileira, Natural de: TAUBATÉ
Data de nascimento: 28/09/1902
Tiveram uma filha no Brasil:
MARINA DE ALMEIDA
Natural de: São Paulo
Data de nascimento: 19 de AGOSTO DE 1929
Em seu registro de casamento, declara ao escrevente a morte de seu pai:
JOAQUIM DE ALMEIDA, em 1940 NESTA CAPITAL SP.
Documentos identificados por este canal sobre a MARINA DE ALMEIDA:
Batismo de Marina
Filha de Joaquim de Almeida e Carmelita Mattos de Almeida
Na Paróquia de Santa Cecília
Ocorrido em 13 de outubro de 1929
14-01-16 pág. 164v
Aguardo ansioso por uma devolutiva.
@brunolucena96
O batismo de Marina menciona onde os pais se casaram no religioso?
Se falar, pode buscar esse casamento para ver se ali tem alguma informação sobre a origem.
Também pode buscar o casamento civil dos pais. Descobrindo em que cartório foi o casamento civil, pode pedir o desarquivamento da habilitação do casamento para ver que documentos foram apresentados pelos nubentes para poder casar.
@CarlosASP
No cartório onde a minha bisavó MARINA, foi registrada (nascimento), e onde ela casou, não consegui nenhuma informação adcional além dessas, nas quias constam no registro de interior teor.
Como os cartórios de antigamente, não faziam muita questão das informações das pessoas.
A esposa do JOAQUIM, CARMELITA, possui registro no cartório de TAUBATÉ, consegui localizar, porém ao contactar o cartório, fui informado que só constam os registros de nascimento e falecimento da mesma. Não sei mais oque fazer.
@brunolucena96
Mas, afinal, o batismo de Marina menciona ou não onde os pais se casaram?
@CarlosASP
No cartório onde a minha bisavó MARINA, foi registrada (nascimento), e onde ela casou, não consegui nenhuma informação adcional além dessas, nas quias constam no registro de interior teor.
Como os cartórios de antigamente, não faziam muita questão das informações das pessoas.
A esposa do JOAQUIM, CARMELITA, possui registro no cartório de TAUBATÉ, consegui localizar, porém ao contactar o cartório, fui informado que só constam os registros de nascimento e falecimen
@CarlosASP
na certidão de batismo da MARINA DE ALMEIDA, eu não sei ao certo, a curia mandou só os dados da MARINA E MÃE DA MARINA (CARMELITA); do JOAQUIM (que é o principal procurado), não afirmaram nada, no entanto são 400,00 reais pra mandar fazer a nova certidão de batismo (2º via)
meu receio é pagar esse valor, e não ter a informação que eu preciso.
@CarlosASP
tenho novas informações:
Informações colhidas das certidões que temos originais no Brasil
Olá, bom dia.
Estou em busca de documentos de:
JOAQUIM DE ALMEIDA
Filho de:
ANTONIO DE ALMEIDA E MARIA DE ALMEIDA.
Natural de: TRÁS OS MONTES.
Foi casado com:
CARMELITA MATTOS DE ALMEIDA (MARIA DO CARMO)
Esta Brasileira, Natural de: TAUBATÉ
Data de nascimento: 28/09/1902
Tiveram uma filha no Brasil:
MARINA DE ALMEIDA
Natural de: São Paulo
Data de nascimento: 19 de AGOSTO DE 1929
Em seu registro de casamento, declara ao escrevente a morte de seu pai:
JOAQUIM DE ALMEIDA, em 1940 NESTA CAPITAL SP.
Documentos identificados por este canal sobre a MARINA DE ALMEIDA:
Batismo de Marina
Filha de Joaquim de Almeida e Carmelita Mattos de Almeida
Na Paróquia de Santa Cecília
Ocorrido em 13 de outubro de 1929
14-01-16 pág. 164v
Informações colhidas a partir das histórias dos familiares de MARINA DE ALMEIDA
Sobre o seu PAI JOAQUIM DE ALMEIDA
Nome: JOAQUIM MARIA DE ALMEIDA (JOAQUIM MARAIA DE ALMEIDA)
Natural : CODINA PORTUGAL
Data provável de nascimento: 31/08/1903
Data provável do óbito: 12/07/1978
Ano de chegada ao Brasil: 1920
Filiação: ANTONIO DE ALMEIDA E MARIA DE ALMEIDA
Filhos: MARINA DE ALMEIDA E CID MARAIA DE ALMEIDA FILHO
Encaminho em anexo os documentos que eu possuo, e saliento a necessidade de algum documento preferencialmente do JOAQUIM DE ALMEIDA, ou algum documento que de fato fale mais sobre ele.
HISTÓRIA DE JOAQUIM MARIA DE ALMEIDA NO BRASIL
Joaquim Maria de Almeida, inicialmente um vendedor de pães, que posteriormente optou por trabalhar na revenda de doces da Bela Vista.
No final da década de 30 Joaquim junto aos seus patrícios, Rodrigo Barreto e Manuel da Cruz Barreto e adquiriram a empresa Bela Vista, e em 1940 inicia-se a fabricação de balas pela Bela Vista.
Em 1969 uma mudança nos quadros da empresa. Joaquim Maria de Almeida junto de seus filhos e genro adquirem as ações de seus sócios e a empresa fica pela primeira vez apenas nas mãos de sua família, tornando-se um bem sucedido caso de empresa 100% familiar.
O CNPJ da empresa Biscoitos Bela Vista, também conhecida como Cilas Alimentos S/A, é 60.618.436/0001-70. A sede da empresa está localizada na Rua Caninde, 948, Caninde, São Paulo, SP, 03.033-000.
Fontes: https://saopauloantiga.com.br/biscoitos-bela-vista/
https://carlosfatorelli27013.blogspot.com/2021/01/a-fabrica-de-doces-bela-vista-em-sao.html
https://economia.uol.com.br/noticias/redacao/2015/05/21/bela-vista-100-larga-maria-mole-suspiro-e-furgao-e-agora-so-faz-biscoito.htm
Aguardo ansioso por uma devolutiva.
Att
@brunolucena96
Sobre o batismo de Marina: como você já pagou 400 reais pela certidão, eu tentaria ver se eles podem te mandar uma foto do batismo (extra oficial, mesmo uma tirada com celular; só algo que dê para ler o batismo) e/ou se eles podem olhar o batismo para ver, se por acaso, consta o local onde os pais casaram. Alguns batismos tem isso, outros não.
Não custa tentar; o não você já tem.
Pode tentar ver com parentes se alguém tem o registro de nascimento de Cid, para também ver se ali fala algo sobre onde os pais casaram.
Os nomes são todos muito comuns. Fica mais difícil achar.
Vi que já existe uma árvore da família no Family Search; não sei se foi você que construiu.
https://www.familysearch.org/pt/tree/person/details/P9LH-BRB
Em todo caso, é importante "rechear" a árvore com o maior número possível de dados. Nomes e todas datas de nascimento (ano já ajuda), casamento e óbito que souber do bisavô, avô, seus tios, cônjuges, irmãos dessas pessoas etc. Quanto mais, melhor. O sistema do FS usa esses dados para tentar achar documentos de algum deles já indexados e também outras árvores que algum parente distante já possa ter feito. O sistema vai aprendendo a tentar achar essas conexões conforme mais dados são inseridos.
@brunolucena96 Existem algumas informações na sua descrição acima que não batem com os documentos encontrados, principalmente quanto ao nome da mãe e do pai e da esposa do Joaquim, que na verdade se chama Joaquim Maria de Almeida Silva, filho de João de Almeida Silva e Thereza Oliveira. Veremos o registo de baptismo mais abaixo.
Vamos começar pelo cartão de imigração dele onde consta a foto que pode ser comparada com a foto do dono da empresa Bela Vista que vc mencionou.
cartão de imigração: https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QS7-L9JS-NQ4Z?view=index&action=view&cc=2140223&lang=pt
Reportagem do site UOL com a foto nº 4 do Joaquim https://economia.uol.com.br/album/2015/05/19/conheca-um-pouco-da-historia-da-fabrica-de-biscoitos-bela-vista.htm?foto=4 com a seguinte legenda: "O português Joaquim Maria de Almeida (na foto) destacou-se entre os vendedores da Bela Vista e veio a comprar a fábrica, em 1938, em sociedade com mais dois amigos"
Comparando as fotos podemos ver que se trata da mesma pessoa, ou seja, isso valida os dados do cartão de imigração onde consta que ele é filho de João de Almeida Silva e Tereza de Oliveira (no registo de nascimento consta Thereza).
Vamos aos registos:
Nascimento:
Joaquim Maria nasceu na Freguesia de CADIMA, Conselho de Cantanhande, Distrito de Lisboa no dia 31/08/1903 data que vc citou.
https://pesquisa.auc.uc.pt/viewer?id=47788&FileID=687679 Tif 48 No registo consta filho de João de Almeida Silva e Thereza de Oliveira.
Casamento: Casou em 1939, em SP, com Maria Antonietta Santoro que passou a se chamar Maria Antonietta de Almeida https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-CS65-J841?view=index&action=view&cc=2765317&lang=pt
Óbito : Faleceu em SP, em 12/07/1978, como vc mencionou:https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-CS4C-GS7C-1?view=index&action=view&cc=2765317&lang=pt
Árvore no FS:
https://www.familysearch.org/pt/tree/pedigree/landscape/GFB1-J7Q
Nairolasai
Obrigado por enquanto, como eu disse, meu bisavô ainda é vivo, tem 100 anos, porem ele lembra desses detalhes, que o JOAQUIM meu tataravô era dona de uma fabrica de doce, e minha tataravó CARMELITA, era a empregada doméstica da familiam e eles tiveram um caso, CARMELITA e JOAQUIM DE ALMEIDA.
Mas eles nunca mais se virão após a minha tataravó ter dado a luz a minha bisavó MARUNA DE ALMEIDA.
Porém, como devo proceder agora? Em relação a mudar a certidão de batismo da minha bisavó? e como fazer valer a minha cidadania, tendo em visto o registro da minha bisavó ter falhas a afirmar o joaquim, att
@brunolucena96 Antes gostaria de corrigir o distrito de nascimento do Sr Joaquim: Freguesia de CADIMA, Conselho de Cantanhande, Distrito de Coimbra ( e não Lisboa).
A certidão portuguesa do Joaquim Maria de 1903 já foi encontrada e indicada acima: https://pesquisa.auc.uc.pt/viewer?id=47788&FileID=687679 Tif 48
O problema agora seria verificar na certidão da Sra Marina se o pai foi mencionado e como foi mencionado, já que o Joaquim e mãe da Marina (Carmelita )não foram casados, certo? Vc já viu a certidão de inteiro teor dela ou ainda não tem? Se viu, o pai Joaquim é mencionado?
Se ele não constar da certidão não sei como se poderia provar a paternidade.
Sugiro tb ouvir agora, com novos fatos, a opinião do @CarlosASP que tem muita experiência nesse assunto de perfilhação e já participou dessa discussão acima.
@brunolucena96
O registro de Marina mostra que ela foi declarada por um terceiro (Antonio Fernandes):
https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-CSXN-N9VT-C?view=index&action=view&cc=2765317&lang=pt
Existe algum documento em que Joaquim a reconhece como filha ainda na menoridade? Como mencionado pela @Nairolasai você tem a certidão de nascimento inteiro teor dela - lá consta algo sobre isso?
Pois, se realmente Joaquim não teve mais contato com a filha após o nascimento dela e nunca casou com Carmelita, e nem a reconheceu de forma explícita como filha ainda na menoridade (ou através de outros documentos assinados por ele, ainda na menoridade de Marina, que deixem claro a relação de paternidade), então não vejo um caminho para a cidadania.
O que confunde um pouco é que no registro de Marina acima, ela aparece como "legítima", por isso acredito que todos estavam se baseando na premissa de que os pais eram casados. Mas, pelo relato que você fez, não parece ser o caso,
Porém, essa imagem acima é apenas o "livro talão" e não o registro completo no livro de nascimentos. Além de só ter algumas informações, o escrivão pode ter errado e colocado "legítima" quando não era. Ou o tal Antonio Fernandes falou que era legítima e o escrivão não verificou. Ou vai ver existia outro documento dando base a isso. Só vendo a cópia reprográfica da certidão inteiro teor do nascimento de Marina para ter certeza.
@brunolucena96 @CarlosASP
Outra dificuldade que vejo é que na certidão da Marina os pais do Joaquim são mencionados como Antônio de Almeida e Maria de Almeida e no assento português constam João de Almeida Silva e Thereza de Oliveira (mesmos mencionados nos cartões de imigração do Joaquim).
@Nairolasai
a curia de sp, falou que eles foram casados em São bernardo, entrei em contato com sbc, podem demorar até 2 meses em pesquisas sobre.
eu possuo a cxertidão de inteiro teor, eu posso mandar para voces? aqui pela plataforma , eu vou disponibilizar
@CarlosASP
@brunolucena96
Eu pessoalmente não recebo mensagens aqui pelo site.
Mas você mesmo pode ler com muita atenção o registro reprográfico de inteiro teor de Marina (inclusive eventuais anotações nas laterais) para ver o que consta nele.
Veja se ela realmente aparece como "filha legítima"; se há alguma menção aos pais como sendo casados (às vezes diz onde e há quanto tempo).
Se o batismo de Marina diz que os pais eram casados no religioso em São Bernardo, isso abre a possibilidade de eles terem casado no civil lá também. Se achasse esse casamento, seria o ideal.
Mas se pode também transcrever o casamento religioso.