Certidões para pedir nacionalidade portuguesa
Boa tarde a todos, sou novo na comunidade, busco orientação de como conseguir (talvez virtualmente) a certidão de batismo ou nascimento do avô e da avó de minha mãe. Ela é brasileira, mas seus avós são da Ilha da Madeira.
Avô: AGOSTINHO FERREIRA.
Avó: MARIANA BERNARDO FERREIRA, que quando solteira atendia por MARIANA AFONSO.
Seus bisavós paternos se chamavam: JOÃO FERREIRA e MARIA DO CARMO.
Seus bisavós maternos: LEONEL AFFONSO e EULÁLIA DA CONCEIÇÃO. Nas grafias da família existe o acréscimo de um L no Affonso do Leonel, em comparação ao da Mariana Afonso.
Não temos datas exatas de seus nascimentos nem de sua vinda de navio para o Brasil, o único marco temporal é o nascimento de meu avô brasileiro, ARLINDO FERREIRA, em março de 1926, portanto a vinda para o Brasil aconteceu antes desse ano. Os documentos de todos eles se perderam, por isso a dificuldade conseguir datas exatas, as informações que possuímos, são de relatos orais da família.
Sei que parece muito difícil, mas preciso de uma orientação ao menos de como e por onde começar. Sei que os registros anteriores a 1911, eram feitos em igrejas e não em cartórios, e possivelmente eles são anteriores a essa data, visto que seu filho nasceu no Brasil em 1926. Já agradeço quem puder me ajudar.
Comentários
@Renato_tur
O casamento dos avós https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:939X-3S9H-XS?view=index&personArk=%2Fark%3A%2F61903%2F1%3A1%3A6X8J-373T&action=view em Sto Antonio de Jacutinga, Nova Iguaçu, Rio de Janeiro.
O batismo de Agostinho (1887) foi na Freguesia de Nelas (São Pedro), Concelho de Santar, Distrito de Viseu: https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:6XX4-JJCQ o livro online está muito ilegível mas é este aqui https://digitarq.advis.arquivos.pt/details?id=1059730 (cod referencia PT/ADVIS/PRQ/PNLS04/001/0012
O índice está mais legível, nele consta que o Agostinho está no assento 3 de 1887 https://digitarq.advis.arquivos.pt/viewer?id=1256572
Faça o pedido da certidão no CRAV seguindo este guia: Como pedir certidões de batismo através do CRAV (anteriores a 1911)
@Renato_tur
Agostinho e Mariana se casaram civilmente apenas em 1927 em Nova Iguaçu:
https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:QGVM-VSDQ
O casamento dá suas datas de nascimento e mostra que Mariana já era viúva (o primeiro marido morreu em 1925) Era desse primeiro esposo que vinha o Bernardo (Luis Antonio Bernardo). Mariana aparece como nascida em 11/05/1892
Olhando a família, por várias fontes, deu para ver que ela deveria ser da freguesia de Samaiões, concelho de Chaves, distrito de Vila Real.
Quando fui olhar o livro de batismo dessa paróquia desse ano, aparece uma anotação no fim da página sobre Mariana Affonso, dizendo "Este assento vai justificado no livro referente ao ano de 1911, folha 3 v (deve ser verso)". Ver tif 031 (e depois olhar o final da página da esquerda):
https://digitarq.advrl.arquivos.pt/viewer?id=1280187
No livro que abrange 1911 que está online não consegui achar nada.
Se ninguém mais achar onde está essa justificativa de 1911, o caminho é pedir uma Pesquisa ao Arquivo Distrital de Vila Real. Por aqui (vai antes ter que criar um login no CRAV. sigas as instruções:
https://digitarq.advrl.arquivos.pt/oservices
Nas observações, coloque que no livro de batismo acima, no tif 031, se encontra essa anotação sobre o batismo de Mariana Affonso. Acrescente que tem a data de nascimento como 11/05/1892 pelo seu casamento.
Para você entender de onde achei que a família era de Samaiões. Aqui a ficha de imigração de um irmão, Anibal:
https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:33S7-95YJ-99FY?view=index&action=view
Cujos dados batem com esse batismo em Samaiões. Ver tif 062
https://digitarq.advrl.arquivos.pt/viewer?id=1280187
Esse aqui deve ser o passaporte da Mariana Afonso vindo para o BR com dois filhos do primeiro casamento:
https://digitarq.advrl.arquivos.pt/details?id=1082584
Resta buscar o Agostinho. Qual a origem da informação que ele era da Madeira?
@CarlosASP o Agostinho parece que encontrei acima.. mas era de Viseu.
@AlanNogueira
Então já se achou os dois.
A Mariana é, novamente (como naquele outro caso recente aqui) um dos daqueles batismos "enrolados". Espero que se ache dessa vez - ou, como você já achou o lado paterno, que não se precise do materno.
@Renato_tur @CarlosASP
Como disse o Agostinho esta muito ilegivel mas acho que é este aqui (n. 3/1887 de Nelas, Santar, Viseu) https://digitarq.advis.arquivos.pt/viewer?id=1059730 imagem m0476.tif
Realmente o lado materno está mais confuso, vamos torcer para que o Arquivo Distrital encontre com os dados que você conseguiu descobrir.
@Renato_tur
Você precisa olhar a certidão de nascimento de Arlindo para ver quem foi o declarante do nascimento e, se isso foi feito antes de ele completar um ano de idade. Declarante é a pessoa que vai no cartório registrar a criança e assina o livro.
Se Arlindo estiver vivo, ele pode fazer o processo como filho de PT. Se não estiver, sua mãe pode fazer como neta:
https://forum.cidadaniaportuguesa.com/discussion/24047/documentos-para-atribuicao-de-nacionalidade-para-filhos-maiores-formulario-1c/
https://forum.cidadaniaportuguesa.com/discussion/24046/documentos-para-atribuicao-de-nacionalidade-para-netos-formulario-1d
@AlanNogueira
Tomara que o PT tenha declarado o nascimento do filho antes de um ano, pois, aparentemente o filho nasceu em 1926, mas os pais só se casaram, tanto no civil como no religioso depois disso. Não vi nada no casamento civil mencionando o filho de 1926.
@CarlosASP vamos torcer...
A irmã Augusta (1928) foi declarada pelo Agostinho https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:S3HT-6X13-F3R?view=index&personArk=%2Fark%3A%2F61903%2F1%3A1%3A77Q1-SZ2M&action=view
Do Arlindo achei o casamento religioso, com a data/local de nascimento (Mesquita, 01/03/1926) e local de batismo (NSra da Penha, RJ) https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-CSPQ-HQD6-G?view=index&personArk=%2Fark%3A%2F61903%2F1%3A1%3A6X8P-ZBVS&action=view aqui ele aparece como filho legitimo
@Renato_tur @AlanNogueira
Agostinho foi registrar o nascimento de Arlindo poucos dias depois do nascimento, mas não se declarou como pai da criança no momento, Apenas consta o nome da mãe:
https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:S3HT-6X13-21M?view=index&action=view
Na lateral tem um Reconhecimento de filiação posterior por ambos os pais, mas apenas de outubro de 1947, o que me parece ser já na maioridade.
@CarlosASP otimo achado, parabens! Na margem do assento menciona uma escritura de reconhecimento de paternidade feita em 1947, infelizmente alguns meses após ele completar 21 anos de idade. Não sei como seria essa questão do reconhecimento da parternidade feita na maioridade agora com a lei nova, talvez ainda tenha esperança...