Assento de batismo
Olá, tudo bem?
Estou em busca do assento de João Rodrigues, casado com Carolina Augusta.
Pai de Cesário Rodrigues (nascido por volta de 1888) e de Ermelinda Rosa (nascida mais ou menos em 1888), supostamente em Espinho.
Poderiam me ajudar, por favor?
Obrigado.
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Comentários
@Marcospp
quem são os pais de quem vc procura?
@mabego tudo bem? não sei o nome dos pais do João Rodrigues. Estava atentando localizar o assento do Cesário, filho do João e da Carolina Augusta.
Pensei que pelo pai do Cesário fosse um caminho. Não sei se pensei certo.
@Marcospp
Não entendi muito bem, quem afinal quem dessas pessoas é o parente que está buscando?
Você já não tinha achado o registro do seu avô portugues? https://forum.cidadaniaportuguesa.com/discussion/20972/pai-incognito-em-portugal-e-pais-diferentes-no-brasil#latest
@AlanNogueira Então, achei que fosse ele. Depois de muitas idas e vindas pesquisando com a @leticialele, entendi que deve não ser ele, porque encontrei os documentos brasileiros da irmã dele e consta que tinha o mesmo pai "João", então, conclui que o assento que encontrei com pai incógnito deve estar errado.
Procuro o assento do "Cesário". Pais; "João Rodrigues" e "Carolina Augusta". A irmã dele Ermelinda, tinha os mesmos pais. Ambos nascidos em Espinho.
@Marcospp
Coloque o link para o assento com pai incognito para que o pessoal possa dar uma olhada, eventualmente pode mesmo ser o dele...
Paralelamente já pediu o desarquivamento do casamento do Cesário com Santa em Itaobi? Consta a informação do casamento no nascimento de um dos filhos, pode ser que nos documentos que apresentou para casar tenha alguma informação: https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-CSDC-Y9CZ-F?view=index&personArk=%2Fark%3A%2F61903%2F1%3A1%3A6XZF-D2LR&action=view&groupId=TH-909-65097-33826-78
@AlanNogueira já sim, tenho toda documentação desse casamento com a Santa, constam os pais João e Carolina com local de óbito. Já esgotei os documentos brasileiros, exceto pelo:
1) 1º casamento do Cesário no Brasil com Maria Jacintha da Costa. Não localizo por nada;
2) Óbito do João Rodrigues, não localizado no local indicado no casamento com a Santa. Tenho certidão negativa e tudo.
Vou ver se consigo o link do assento. Neste, em resumo: (i) não consta nenhum João, nem como padrinho; (ii) mãe: Maria Carolina, mãe natural.
@AlanNogueira achei o assento do suposto Cesário: https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:6XX4-KY4K
@Marcospp
Assento do suposto Cesário: a imagem está aqui https://digitarq.advis.arquivos.pt/viewer?id=1206779 m0082.tif só consta o nome Carolina Maria mesmo...
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Não estou falando da certidão de casamento. Tente pedir o desarquivamento do processo de habilitação de casamento no cartório de Itaobi. Quando as pessoas vão se casar elas tem que apresentar documentos e declarações que formam um processo prévio ao registro do livro, as vezes as próprias certidões de nascimento (porém nem sempre é uma regra em casamentos antigos). Talvez este processo tenha alguma informação útil para localização do nascimento dele. Você já tem este processo em mãos também?
@AlanNogueira Tenho a habilitação, não constam detalhes. Consta que Cezário era Português, nascido em 24 de outubro de 1884.
Quando encontrei esse assento, imaginei que fosse ele porque seria a diferença de um mês de erro somente. O susto foi o nome o pai incógnito.
Pelo o que entendi seria possível dar a entrada na cidadania com esse assento pelas coincidências, alegando pai incógnito e reconhecimento tardio pelo João.
Mas sem encontrar o 1º casamento do Cezário não consigo nem tentar, porque preciso transcrevê-lo. O registro da filha dele foi declarado por terceiro, quando ele já era casado com a Santa.
Olá
Estou em busca da certidão de batismo e casamento de minha avó portuguesa. Alguém poderia de ajudar? As informações que eu tenho são as seguintes:
Maria da Ascenção de Oliveira Figueiredo
Nasc:16/05/1902
Pai: Manoel Fernandes de Oliveira
Mãe: Rita de Jesus
Concelho de Gouveia
Cônjuge: José Paes de Figueiredo
Obs: 1)não sei o nome dela de solteira;
2) casou-se em Portugal;
3) meu avô tb é português, mas não tenho nenhuma informação dele;
4) obtive informações que no concelho de Gouveia tem 24 paróquias e não sei qual delas foi realizado o batismo de minha avó.
Desde já, agradeço.
@Marcospp
Sei que é difícil aceitar, mas acredito que o registro encontrado é do Cesário
Da irmã Ermelinda n°20 https://digitarq.advis.arquivos.pt/viewer?id=1206781 ...0009.tif
E a emigração
ID Titular 118899 / Carolina Maria Ou Carolina Augusta / Espinho / Mortagua / Sem Indicação / Sem Indicação / Trabalhadora / 30 / S. Paulo / Solteiro
ID 53508 / Cesario Rodrigues / ID Titular 118899 / Carolina Maria Ou Carolina Augusta / Filho / 12 / Masculino / Sem Indicação
ID 3789 / Ermelinda Maria / ID Titular 118899 / Carolina Maria Ou Carolina Augusta / Filha / 7 / Feminino / Sem Indicação
E a mãe Carolina veio solteira.
Nos registros consta Rodrigues no nome do avô, talvez criam/inventaram um João pai
@Kleber Silva Aguiar e @AlanNogueira Entendo, acho que é o caminho considerar ele mesmo. Infelizmente, o histórico se perdeu, todos filhos do Cezário faleceram e sempre fico em dúvida.
Ermelinda também consta como filha de João no seu casamento. No óbito de Carolina Augusta, também indica que era casada com João Rodrigues. Por isso, ainda tinha esperança de encontrar algo diferente.
Considerando que seja o Cesário, volto ao ponto de buscar o 1º casamento do Cesário, porque preciso transcrevê-lo. Alguém conseguiria me ajudar? Tenho somente óbito da 1ª esposa: Maria Jacintha da Costa, falecida em 02.11.1916 (distrito de Posse, Mogi Mirim), com 26 anos de idade. Desse casamento, tiveram Sebastiana, com dois de idade em 1916.
Já vasculhei muita coisa e nada, aceito dicas também.
Muito obrigado!
@Marcospp
Ouça o @Kleber Silva Aguiar !
Tem os nomes dos pais de Maria Jacintha da Costa ? Na habilitação do segundo casamento não menciona nada sobre o casamento anterior? Como está declarado o estado civil do Cesário, viuvo ou solteiro?
@AlanNogueira e @Kleber Silva Aguiar opa, já ouvi, obrigado mesmo! Os pais de Jacintha são João Gomes e Maria Jacintha da Costa. Ela também consta como portuguesa. Já entrei em contato com o cartório que registrou o óbito dela e não tem nada averbado com mais detalhados do casamento.
No 2º casamento constam as únicas infos que tenho sobre o 1º casamento, que o Cesário era viúvo e o óbito da 1ª esposa com esses dados, mas nada do local que casaram.
@Marcospp
Veja se esses registros fazem sentido como possíveis pais/irmãos da Maria Jachinta da Costa, primeira esposa do Cesário:
Manuel (nascido em São Jorge, Santana, Madeira, Portugal): https://familysearch.org/ark:/61903/1:1:6NRV-R1VQ
óbito do Manuel em Amparo SP: https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-CSDL-TQ4V?view=index&personArk=%2Fark%3A%2F61903%2F1%3A1%3A6XZY-K1FC&action=view&groupId=TH-909-65456-3351-62
Batismo de João em Amparo: https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:939F-VJ9Z-7J?view=index&personArk=%2Fark%3A%2F61903%2F1%3A1%3A6DGX-LF8D&action=view&groupId=TH-1-14057-35270-72
Se não forem homonimos, são 2 possíveis lugares a buscar - Amparo (SP) para procurar o casamento, pois era comum que as pessoas se casassem no local de domicilio da familia da noiva... e o batismo dela na Ilha da Madeira, se ela for mesmo portuguesa / filha desse casal.
@AlanNogueira obrigado! Não tinha localizado esses documentos, somente esse do irmão "João". Acredito que seja a família dela sim.
Sobre o João Rodrigues, entendo que ele existiu de fato, pois foi padrinho de uma das filhas da Ermelinda em 1907: https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:939F-H7W2-5?i=119&cc=2177299 (Começa na página anterior). Ainda, Carolina faleceu em 1909 indicando que era casada com ele. Por isso, achei que encontrar o registro de nascimento do João Rodrigues ou algum outro documento dele me ajudaria a entender melhor, pois dele vivo só tenho esse batismo.
Sobre Amparo, já procurei o casamento lá, não localizei.
Em complemento, como o João Rodrigues existiu, acabei ficando em dúvida sobre esse passaporte da Carolina Maria e o assento do Cesário. A Ermelinda, irmã do Cesário, era Ermelinda Rosa e não Ermelinda Maria.
Sei que eles vieram de Espinho por causa do casamento da Ermelinda, mas não poderia ser outra Espinho em Portugal? https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:939F-HM9N-Q4?i=62&wc=M5JM-K6F%3A371872101%2C371872102%2C372282501&cc=2177299 (segundo do lado esquerdo).
psc @Kleber Silva Aguiar.