Boa tarde a todos. @mabego, @CarlosASP ou quem puder ajudar, poderiam por gentileza me ajudar a encontrar a certidão de casamento de José Pires Loureiro e Umbelina de Jesus Mendes? Estou em Portugal e justamente o documento que consegui encontrar sozinho foi justamente o que eu perdi.
@CarlosASP, eu consegui localizar os meus possíveis parentes em Boticas, lugar de Romainho, Distrito de Vila Real. Como o José Pires Loureiro era filho único de Fortunato Pires Loureiro e sua mae Joana da Costa Chaves se casou mais duas vezes após a morte de Fortunato, eu gostaria de uma ajuda de como encontrar os irmãos de Fortunato e seus respectivos filhos para poder chegar até as pessoas que lá encontrei e me deram a certeza de que lá só existia e até hoje existe uma família Pires Loureiro.
Tem um filho de Joana e Antonio (ultimo marido dela) chamado Luiz Antonio da Silva - que se casou com Eugenia Adelaide em Pensalvos (Vila Pouca de Aguiar) em 1913:
Se olhar no mapa, a freguesia de Covas de Barroso (concelho de Boticas), onde Joana e Fortunato casaram, é quase vizinha da de Pensalvos (concelho de Vila Pouca de Aguiar)
Esses registros abaixo são possivelmente de filhos desse casal Luiz e Eugenia. Estão travados; talvez possa tentar pedir pelo civilonline ou indo numa conservatória (mais barato) usando os dados da indexação (torcendo para que a indexação do FS esteja dando as datas corretas); aparentemente todos nascidos em Pensalvos:
Como alguns desses nascimentos já tem 100 anos ou mais, existe a possibilidade da conservatória de Vila Pouca de Aguiar já ter mandado esses livros de nascimento para o Arquivo Distrital de Vila Real.
Se conseguir acessar esses nascimentos, olhe para ver se há averbamentos neles sobre possíveis casamentos - o que lhe daria mais informações para tentar achar gerações posteriores. Alguns desses nascidos possivelmente faleceram como crianças.
Talvez as imagens de alguns desses registros possam ser acessadas gratuitamente indo no Centro de Historia da Família mais próximo. Eles tem horários limitados pois são voluntários que fazem o serviço:
@CarlosASP , agradeço mais uma vez a sua ajuda, você já me ajudou muito....sem palavras. Mas estou a procura da parte do Fortunato Pires Loureiro, possíveis irmãos, sobrinhos, etc... Lá em Romainho, eu encontrei a senhora Albertina Pires Loureiro, filha de Manuel Pires Loureiro e Alvina Meireles...o pai dela pode ser possivelmente sobrinho de Fortunato Pires Loureiro.
Boa noite amigos e @brazloureiro. Estou ajudando minha prima no seu processo de cidadania portuguesa e acabei de ver que nós temos um ancestrais em comum com você. Somos tataranetos de José Pires Loureiro e Umbelina de Jesus Mendes. Bisnetos da filha Isaura de Jesus Mendes. Você é descendente de qual dos filhos do casal?
Aproveito pra perguntar como você solicitou a certidão pra que eu possa fazer o mesmo. Faremos o processo de neta da filha da Isaura. Também pergunto aos demais colegas se têm alguma dica pra eu solicitar a certidão do José Pires Loureiro da forma correta que é solicitada no processo de cidadania.
dados do português: José Pires Loureiro
nascido em 20/02/1874 e batizado em 28/02/1874 em Vitória, Porto.
Filho de Fortunato Pires Loureiro e Joana da Costa Chaves.
Temos uma boa árvore genealógica já montada por outras pessoas. Minha dúvida fica em como eu procedo para pedir as certidões da maneira correta para o processo de neto.
Acrescento um comentário ao @CarlosASP que já está me ajudando em um outro processo. (Francisco que pensava ser de Cinfães mas é de São João de Areias). Já te agradeci em outra resposta e não esperava te encontrar aqui também. Obrigado de novo.
Quando finalizei o processo de minha mãe, conhecidos e familiares me pediram ajuda em como realizar os processos deles. Aqui, no caso de José Pires Loureiro mencionado acima, é pra família de uma prima por parte de meu avô. Porém minha mãe tem 2 descendências portuguesas diferentes e eu tirei a cidadania dela pela família da minha vó. Então não estou muito familiarizado com esse outro lado da família.
Curiosamente podemos ver que nesses 2 processos que eu to auxiliando eu sei o local de nascimento dos portugueses, mas estou esbarrando em como proceder agora pra solicitar ambas certidões.
Francisco Cardoso Ribeiro, 27/04/1905, São João de Areias, Santa Comba Dão. filho de João Cardoso Ribeiro e Eugenia da Conceição Corrêa.
José Pires Loureiro, 20/02/1874. Vitória, Porto. Filho de Fortunato Pires Loureiro e Joana da Costa Chaves.
Isto se deve ao fato de ter sido fácil pedir a cidadania portuguesa do processo da minha mãe pois o meu bisavô havia nascido depois de 1911 e eu consegui pedir direto no civil online. Ainda não tenho experiência em como solicitar essas certidões mais antigas e gostaria fazer da melhor forma.
O batismo dele é esse abaixo. Ali você vai ver o código de referência (PT-ADPRT-PRQ-PPRT15-001-0033) que precisa colocar no pedido do CRAV. Olhe o tif 029:
@CarlosASP Obrigado! Estou realizando o procedimento e na parte do tipo de certidão, o autor do post "recomenda" que o pedido no crav seja feito no modelo Analógico (suporte em papel). Como é uma recomendação, me pergunto se essa é realmente a ´única forma de se pedir a certidão para o processo de neto (acredito que ela terá que enviar pra Lisboa, não sei se a ACP hoje cuida de processos de netos também).
Me pergunto pois o formato online me parece ser mais rápido, sem depender de correspondência física. Mas se correspondência for a única forma, realizarei o pedido dessa maneira. Estou apenas confirmando uma dúvida mesmo.
Eu pessoalmente seguiria o caminho já amplamente trilhado por muitos outros: a certidão física do CRAV. com o tal selo branco (aquele em alto relevo), assinatura física de quem emitiu na carta que acompanha o assento, etc..
Pode ser que um dia PT passe a aceitar o formato digital quando vier do CRAV. Até isso ficar amplamente comprovado por muitos relatos aqui e em outros fóruns similares, não faria isso,
@brunommdc tudo aqui no forum é mera recomendação e o post explica que pode ser pedido em formato eletronico também. Você pode tentar enviar a certidão eletronica do CRAV, no máximo irá receber uma exigência para apresentar novamente a física; ou pode dar tudo certo e ganhar esse tempo da postagem. Eu acho que não compensa, por esse argumento e pelos outros colocados acima pelo @CarlosASP. Mas nunca saberemos se o entendimento lá mudou se ninguem tentar... Se quiser arriscar e sua tentativa der certo, por gentileza não deixe de voltar aqui e nos informe para que possamos atualizar o post, será de grande valia para outras pessoas que como você estão enfrentando essa dúvida e podem ganhar alguns dias na tramitação. Obrigado!
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Boa tarde a todos. @mabego, @CarlosASP ou quem puder ajudar, poderiam por gentileza me ajudar a encontrar a certidão de casamento de José Pires Loureiro e Umbelina de Jesus Mendes? Estou em Portugal e justamente o documento que consegui encontrar sozinho foi justamente o que eu perdi.
Desde já, agradeço a todos.
Grato, Rodrigo Loureiro.
@brazloureiro
olha nas Fontes na árvore no FS:
https://www.familysearch.org/tree/person/sources/LY4H-G93
@CarlosASP grato mais uma vez pela ajuda. Muito obrigado.
@CarlosASP, eu consegui localizar os meus possíveis parentes em Boticas, lugar de Romainho, Distrito de Vila Real. Como o José Pires Loureiro era filho único de Fortunato Pires Loureiro e sua mae Joana da Costa Chaves se casou mais duas vezes após a morte de Fortunato, eu gostaria de uma ajuda de como encontrar os irmãos de Fortunato e seus respectivos filhos para poder chegar até as pessoas que lá encontrei e me deram a certeza de que lá só existia e até hoje existe uma família Pires Loureiro.
Peço e já agradeço a ajuda de todos.
Muito grato a todos do forúm, Rodrigo Loureiro.
@brazloureiro
Tem um filho de Joana e Antonio (ultimo marido dela) chamado Luiz Antonio da Silva - que se casou com Eugenia Adelaide em Pensalvos (Vila Pouca de Aguiar) em 1913:
https://www.familysearch.org/tree/person/details/GL7N-364
Se olhar no mapa, a freguesia de Covas de Barroso (concelho de Boticas), onde Joana e Fortunato casaram, é quase vizinha da de Pensalvos (concelho de Vila Pouca de Aguiar)
https://geneall.net/pt/mapa/17/vila-real/
Esses registros abaixo são possivelmente de filhos desse casal Luiz e Eugenia. Estão travados; talvez possa tentar pedir pelo civilonline ou indo numa conservatória (mais barato) usando os dados da indexação (torcendo para que a indexação do FS esteja dando as datas corretas); aparentemente todos nascidos em Pensalvos:
Antonio:
https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:6XTQ-Q7KG
Manuel:
https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:6XXW-MJ56
Lídia:
https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:6VMM-K4K3
Joao Antonio:
https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:6VM5-98RZ
Jose Augusto:
https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:6VQC-GJCD
Domingos:
https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:6VKD-9DYD
João:
https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:6VKC-2F1J
Esse aqui, nascido em 1919. está com a indexação bem ruim:
https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:6XX3-6LGH
Como alguns desses nascimentos já tem 100 anos ou mais, existe a possibilidade da conservatória de Vila Pouca de Aguiar já ter mandado esses livros de nascimento para o Arquivo Distrital de Vila Real.
Se conseguir acessar esses nascimentos, olhe para ver se há averbamentos neles sobre possíveis casamentos - o que lhe daria mais informações para tentar achar gerações posteriores. Alguns desses nascidos possivelmente faleceram como crianças.
Talvez as imagens de alguns desses registros possam ser acessadas gratuitamente indo no Centro de Historia da Família mais próximo. Eles tem horários limitados pois são voluntários que fazem o serviço:
https://locations.familysearch.org/pt/search
@CarlosASP , agradeço mais uma vez a sua ajuda, você já me ajudou muito....sem palavras. Mas estou a procura da parte do Fortunato Pires Loureiro, possíveis irmãos, sobrinhos, etc... Lá em Romainho, eu encontrei a senhora Albertina Pires Loureiro, filha de Manuel Pires Loureiro e Alvina Meireles...o pai dela pode ser possivelmente sobrinho de Fortunato Pires Loureiro.
Boa noite amigos e @brazloureiro. Estou ajudando minha prima no seu processo de cidadania portuguesa e acabei de ver que nós temos um ancestrais em comum com você. Somos tataranetos de José Pires Loureiro e Umbelina de Jesus Mendes. Bisnetos da filha Isaura de Jesus Mendes. Você é descendente de qual dos filhos do casal?
Aproveito pra perguntar como você solicitou a certidão pra que eu possa fazer o mesmo. Faremos o processo de neta da filha da Isaura. Também pergunto aos demais colegas se têm alguma dica pra eu solicitar a certidão do José Pires Loureiro da forma correta que é solicitada no processo de cidadania.
dados do português: José Pires Loureiro
nascido em 20/02/1874 e batizado em 28/02/1874 em Vitória, Porto.
Filho de Fortunato Pires Loureiro e Joana da Costa Chaves.
Temos uma boa árvore genealógica já montada por outras pessoas. Minha dúvida fica em como eu procedo para pedir as certidões da maneira correta para o processo de neto.
Muito obrigado a todos.
Acrescento um comentário ao @CarlosASP que já está me ajudando em um outro processo. (Francisco que pensava ser de Cinfães mas é de São João de Areias). Já te agradeci em outra resposta e não esperava te encontrar aqui também. Obrigado de novo.
Quando finalizei o processo de minha mãe, conhecidos e familiares me pediram ajuda em como realizar os processos deles. Aqui, no caso de José Pires Loureiro mencionado acima, é pra família de uma prima por parte de meu avô. Porém minha mãe tem 2 descendências portuguesas diferentes e eu tirei a cidadania dela pela família da minha vó. Então não estou muito familiarizado com esse outro lado da família.
Curiosamente podemos ver que nesses 2 processos que eu to auxiliando eu sei o local de nascimento dos portugueses, mas estou esbarrando em como proceder agora pra solicitar ambas certidões.
Francisco Cardoso Ribeiro, 27/04/1905, São João de Areias, Santa Comba Dão. filho de João Cardoso Ribeiro e Eugenia da Conceição Corrêa.
José Pires Loureiro, 20/02/1874. Vitória, Porto. Filho de Fortunato Pires Loureiro e Joana da Costa Chaves.
Isto se deve ao fato de ter sido fácil pedir a cidadania portuguesa do processo da minha mãe pois o meu bisavô havia nascido depois de 1911 e eu consegui pedir direto no civil online. Ainda não tenho experiência em como solicitar essas certidões mais antigas e gostaria fazer da melhor forma.
Grato desde já.
@brunommdc
Sobre o Francisco, respondi no outro tópico.
Sobre o assento de batismo de José, siga o guia do CRAV, pois Porto faz parte do sistema:
https://forum.cidadaniaportuguesa.com/discussion/24345/guia-como-pedir-certidoes-de-batismo-atraves-do-crav-anteriores-a-1911
O batismo dele é esse abaixo. Ali você vai ver o código de referência (PT-ADPRT-PRQ-PPRT15-001-0033) que precisa colocar no pedido do CRAV. Olhe o tif 029:
https://pesquisa.adporto.arquivos.pt/viewer?id=781879
@CarlosASP Obrigado! Estou realizando o procedimento e na parte do tipo de certidão, o autor do post "recomenda" que o pedido no crav seja feito no modelo Analógico (suporte em papel). Como é uma recomendação, me pergunto se essa é realmente a ´única forma de se pedir a certidão para o processo de neto (acredito que ela terá que enviar pra Lisboa, não sei se a ACP hoje cuida de processos de netos também).
Me pergunto pois o formato online me parece ser mais rápido, sem depender de correspondência física. Mas se correspondência for a única forma, realizarei o pedido dessa maneira. Estou apenas confirmando uma dúvida mesmo.
Grato desde já
@brunommdc
Eu pessoalmente seguiria o caminho já amplamente trilhado por muitos outros: a certidão física do CRAV. com o tal selo branco (aquele em alto relevo), assinatura física de quem emitiu na carta que acompanha o assento, etc..
Pode ser que um dia PT passe a aceitar o formato digital quando vier do CRAV. Até isso ficar amplamente comprovado por muitos relatos aqui e em outros fóruns similares, não faria isso,
@brunommdc tudo aqui no forum é mera recomendação e o post explica que pode ser pedido em formato eletronico também. Você pode tentar enviar a certidão eletronica do CRAV, no máximo irá receber uma exigência para apresentar novamente a física; ou pode dar tudo certo e ganhar esse tempo da postagem. Eu acho que não compensa, por esse argumento e pelos outros colocados acima pelo @CarlosASP. Mas nunca saberemos se o entendimento lá mudou se ninguem tentar... Se quiser arriscar e sua tentativa der certo, por gentileza não deixe de voltar aqui e nos informe para que possamos atualizar o post, será de grande valia para outras pessoas que como você estão enfrentando essa dúvida e podem ganhar alguns dias na tramitação. Obrigado!