Avô paterno Manuel Antonio
Olá pessoal, gostaria da ajuda de vocês para encontrar a certidao de nascimento ou batismo de meu avó paterno Manuel Antonio, pelos calculos esta em entre os anos de 1900 a 1905. O nome dos pais de meu avô eram: Florencio Antonio e Maria Josefa de Jesus. Eles se encontravam em Portugal neste tempo, mais precisamente em Rabaçal, Concelho de Penella.
Porém nas pesquisas que fiz nos livros de batismos de lá não consegui encontrar o registro batismo, sei que tem este documento lá, pois meu bisavô veio de Portugal com seus 3 filhos para o Brasil, chegando no porto de Santos.
Existe um registro de nascimento aqui no Brasil no nome de meu avô, mas foi feito apenas para constar um documento aqui no Brasil, mas ele nasceu em Portugal, assim como seus irmãos!
Dados detalhados :
Manuel Antonio
Pai:Florencio Antonio
Mãe:Maria Josefa de Jesus
Em torno dos anos de 1900 a 1905
Rabaçal, Concelho de Penella , Distrito de Coimbra
Meu avô teve dois irmãos os quais os nomes eram : Jose Antonio e Altino Antonio, os documentos dos mesmos foram encontrados, Certidão de batismo, casamento, certidão de filhos e etc...
Espero que possam me ajudar nesta busca !!
Comentários
@NathaliaDamasAntonio
Deve ser esse registro n°2 https://pesquisa.auc.uc.pt/viewer?id=50201&FileID=930485
Irmã Piedade? https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:6X5C-5MR7
@NathaliaDamasAntonio parece-me que o assento que o Kleber encontrou é o do seu avô, mas lá tem uma averbação onde consta que ele faleceu em Penela no ano de 1986, essa informação confere com o que vc sabe do seu avô? Se não é, é possível que aquele óbito tenha sido indevidamente averbado.
@Kleber Silva Aguiar Este assento não é de meu avô pois os nomes não batem, o nome da mãe de meu avô é Maria Josefa de Jesus, e o nome dos avôs que consta neste registro também não bate...
@NathaliaDamasAntonio pode partilhar aqui os assentos que encontrou dos irmãos do seu avô?
@NathaliaDamasAntonio @nunogomes
O registro que mencionei não é do Manuel
Um irmao de mesmo nome mas falecido, confirmando a filiação https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:6X5C-BM21
É o caso de ampliar o periodo de busca
@nunogomes As informações de obito não batem pois meu avô faleceu em agosto de 1992 no estado do Paraná..
Existe um assento de nascimento com o nome Manuel Antonio registrado no ano de 1896 e o assento de obito de 1898, seria possivel que foi lavrado errado o assento de obito ?
https://pesquisa.auc.uc.pt/viewer?id=50360&FileID=911922
https://pesquisa.auc.uc.pt/viewer?id=50201&FileID=930485
Neste assento de Manuel Antonio , filho de Florencio Antonio Moço esta a data de nascimento como 1899 e o falecimento em 1896
@nunogomes Claro que sim!
Assento de registro de batismo Jose Antonio
https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:33SQ-GR11-PYJ
Assento de Casamento de Altino Antonio
https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-CSZH-23C4-D
@Kleber Silva Aguiar Sim, ampliei as buscas em alguns concelhos porém não obtive sucesso..
Não existe a possibilidade de ter sido lavrado errado este assento de obito ?
@NathaliaDamasAntonio
Nathalia,
como já lhe disse em mensagem privada, Manuel Antonio é brasileiro.
@GuilhermeMoreira como já foi explicado, ele consta como emigrante no passaporte de seu pai Florencio Antonio juntamente com seus irmãos , registro brasileiro foi feito apenas para se ter um documento aqui no Brasil
https://www.familysearch.org/photos/artifacts/164022726?p=49821553&returnLabel=Flor%C3%AAncio%20Antonio%20(LY6X-B5S)&returnUrl=https%3A%2F%2Fwww.familysearch.org%2Ftree%2Fperson%2Fmemories%2FLY6X-B5S
Se atente ao olhar os nomes que contem como emigrantes!
@NathaliaDamasAntonio
Nathalia, seus bisavós vieram pela 1a. Vez ao Brasil, entre 1898 e 1903.
Em 1905. em Jardinópolis, nasceu Manuel Antonio.
O bisavô Florêncio compareceu no cartório em 16/09/1905 e foi o declarante:
entao explique como em 1908 foi emitido o passaporte para florencio antonio, com emigrantes altino antonio, jose antonio e manuel antonio
@NathaliaDamasAntonio
Com as certidões brasileiras.
se ele estavam em portugal como haveria certidões brasileiras , se até a presente data do passaporte Florencio ainda nao tinha vindo ao Brasil
https://forum.cidadaniaportuguesa.com/discussion/comment/309930/#Comment_309930
@Guilherme Moreira como vc disse eles vieram ao Brasil entre as datas de 1898 a 1903 , como o passaporte emitido esta com a data de 1908 registrado no governo de guarda de coimbra portugal? como ele tirou esse passaporte la nesta data se segundo voce, ele estava aqui no brasil já? nao tem logica, porque para se fazer o passaporte teoricamente era necessario o documento de todos os filhos correto ? como ele iria emitir uma certidão brasileira aqui e colocar no passaporte de portugal , e outra como ele veio pra casa se em 1907 jose antonio filho mais novo foi registrado em rabacal portugal
segue o assento de batismo de jose antonio , se vc ler vera que foi batizado em 1907 em rabaçal portugal, concelho de penella
https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:33SQ-GR11-PYJ
@NathaliaDamasAntonio eles podem ter ido para o Brasil, o seu avô nasce lá e eles voltam para Portugal e pedem um novo passaporte, e nesse passaporte já consta o seu avô, mas isso não prova que ele é português ou que nasceu em Portugal.
@NathaliaDamasAntonio qual é o número do passaporte do seu bisavô? Pode ver no famillysearch o processo de passaporte se souber o n do passaporte
@nunogomes passaporte n° 964
EMITIDO DIA 8 DE ABRIL DE 1907
Essa possibilidade acredito ser inviavel pois pelo que sei ele nao veio ao brasil antes e meu avô quando vivo relatava ter vindo de portugal e veio pela embarcação mala real inglesa parando no porto de santos
@NathaliaDamasAntonio https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QS7-99Z1-P7ST?i=1115&wc=9VHP-SP8%3A988666701&cc=1928596 imagem 1116 para a frente, o seu avô nasceu mesmo no Brasil.
Está ai a certidão que o seu bisavô usou para incluir o seu avô no passaporte dele
@NathaliaDamasAntonio mas se o seu pai/mãe filho do seu avô ainda estiver vivo, pode fazer o processo de neto
Meu pai é falecido e outros parentes não tenho conhecimento!
@nunogomes
seria possivel ter sido declarado obito de forma errada naquele assento de 1898?
@nunogomes Poderia me ajudar a entender esta certidão já que a certidão de nascimento é brasileira
@NathaliaDamasAntonio talvez o seu avô tenha declarado toda a vida no Brasil que era português, por pensar que o era, mas estar equivocado. Vc tem a certidão de casamento dele c a sua avó Fermina? Lá consta que ele é português? já pediu a habilitação desse casamento?
Sim tenho a certidão de casamento.. meu avô está cadastrado como passageiro na lista de passageiros da mala real inglesa para o porto de santos com a idade de 24 anos, então não faz sentido ele ter a certidão aqui, concorda?
@NathaliaDamasAntonio eu tenho quase a certeza que o seu avô nasceu no Brasil, porque outra razão ele teria uma certidão de nascimento brasileira, e porque o pai dele, quando tirou o novo passaporte em Portugal, juntou uma certidão do registro civil brasileiro? Foi mesmo porque ele nasceu em Jardionopolis, bem como o irmão dele o Altino Antonio. Atrás vc disse que tem a certidão de batismo do Altino, essa certidão é portuguesa?
A hipotose sobre essa certidão brasileira é que quando meu avô chegou aqui, seu pai possa ter perdido os documentos e ai fez a certidão como nascido no Brasil, Do Altino tenho o registro de casamento mas é brasileiro.
O que explica então ele ter o nome nesta lista de passageiros nesse vapor, e o registro de emigrante falando que ele era de portugal e tinha nacionalidade portuguesa, e veio para o porto de Santos
Trascrevi aqui o registro de estrangeiros
" Certifico que o Sr Manoel Antonio de nacionalidade Portuguesa, natural de Portugal nascido aos 15/7/1907 filho de Florencio Antonio e de Maria Josefa de Jesus de estado civil Casado, exercendo a profissão de Lavrador casado com Fermina Spargiari nascida em 10/9/1912 em Cambuci, São Paulo com -- filhos menores de 18 anos admitido no territorio nacional em carater Permanente com permanencia Definitiva no Brasil nos termos do artigo 149 paragrafo 1° do Dcecreto 3.010-20-8-1938 desembarcardo Não Lembra no Porto de Santos, São Paulo da embarcaçao Mala Real Inglesa , cumpriu as exigencias do artigo 149 , do Decreto 3.010 de 20 de Agosto de 1938'
https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QSQ-G96J-2KM2?wc=Q4TS-7MS%3A1056965901%2C1057035401&cc=2140223
alguem consegue ver essas imagens ?e procurar por manoel antonio
@NathaliaDamasAntonio não tem muito sentido essa ideia de ter perdido, para já porque o assento de nascimento brasileiro foi feito em 1905, depois porque quando o pai do seu avô foi fazer o novo passaporte português após ter regressado do brasil ele poderia ter facilmente emitido uma certidão de batismo, e se assim tivesse acontecido, o batismo dele estaria na paroquia onde estão os batismos de toda a família. O mais razoavel é ele ter nascido no brasil, regressado a portugal e quando voltou para o Brasil achava que era português e que tinha nascido em Portugal. Se reparar no casamento do altino diz que ele nasceu no Brasil e no óbito do seu avô declarado por um filho, tb diz que ele nasceu em São Paulo.