Busca registro Batismo.
Brunomdc
Member
Prezados, após conseguir quase todos os documentos que necessito para dar entrada no processo de atribuição da minha mãe(Neta de portugueses), tive um problema com o registro da minha avó(filha dos portugueses) pois a mesma se registrou tardiamente como mostra o link abaixo:
Elza Dias Ferreira, nascida em 1932, se auto registrou em 1956:
https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QS7-L93K-S5W8?i=258&cc=2016195
Dessa forma gostaria de pedir encarecidamente a pessoas com mais experiências, se seria possível uma busca mais profunda para uma tentativa de encontrar algum registro de batismo, algo que tenha sido feito na menoridade, pois seria a única chance de dar continuidade ao processo de atribuição.
Nome - Elza Dias Ferreira(Teixeira)
Nome do Pai - Joaquim Dias Ferreira
Nome da mãe - Elisa Dias Ferreira
Nome do Conjuge - Paulo Teixeira de Carvalho
Data de nascimento - 09/04/1932
Comentários
@Brunomdc , na certidão consta que ela exibiu uma petição despachada por um Juiz. Já perguntou ao Cartório se eles ainda têm esse documento?
@Leticialele Eu já tinha feito a solicitação da certidão de inteiro teor digitada e apostilada, porque até então não tinha me atentado ao fato de ter sido feito um autoregistro maioridade. Entrarei em contato com o cartório para saber que petição foi essa, se eles tem número do processo e se tem algum documento anexado.
@Brunomdc , Maria Emilia, uma das irmãs, foi batizada na Matriz de São José, e 17 de fevereiro de 1924, cerca de 1 mês após o nascimento - https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:939K-77SH-PG?i=48&personaUrl=%2Fark%3A%2F61903%2F1%3A1%3A66RT-DL26
É difícil um casal de portugueses deixar de batizar seus filhos!!
No entanto, procurei, na mesma Matriz, em 1932 e não encontrei o batismo da Elza. Você poderia procurar em outras Igrejas de lá!!
As igrejas são essas - https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:939K-77SH-PG?owc=MHN2-FT5%3A371209401%3Fcc%3D2177293&personaUrl=%2Fark%3A%2F61903%2F1%3A1%3A66RT-DL26
@Brunomdc
Duas ideias para tentar achar o batismo de Elza.
Uma é achar o casamento religioso com Paulo; ali teria onde foi batizada. No casamento civil consta que o religioso foi na Matriz de Afogados em 20/09/1956. Pode ir direto na igreja ou curia de Recife buscar isso. Aqui o casamento civil (veja anotação bem no fim sobre o religioso):
https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QSQ-G991-68Z1?i=159&cc=2016195
A outra é buscar - ou diretamente nas igrejas ou folheando os livros do FS ou ambos - nos mesmos livros onde já achamos batismos de 3 irmãos (Maria Emilia, Jose e Angelo), conforme os links passados no outro comentário:
https://forum.cidadaniaportuguesa.com/discussion/20754/pesquisa-de-certidao-de-batismo-nascimento-antes-de-1911#latest
Fica a pergunta para @Leticialele e @gandalf se o batismo resolve a questão do auto-registro tardio de Elza, a filha dos portugueses.
@CarlosASP , @Brunomdc , a aceitação do batismo vai depender dos motivos pelos quais não há registro de nascimento na data correta!! Isso consta do auto registro, foi apresentada uma petição ao juiz. O cartório pode ter sofrido um incêndio, uma inundação, ou outra catástrofe que justifique a não localização do nascimento!!
@Leticialele
Até mesmo alguns dos batismos da família são tardios. Angelo nasceu em 1929 (?) e foi batizado em 1936:
https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:939K-CR3C-8K?i=71&personaUrl=%2Fark%3A%2F61903%2F1%3A1%3A66TN-76CT
Apesar de nesse batismo o pai parecer ser "Joaquim Emidio Ferreira", há vários outros registros que mostram Angelo como filho de Joaquim Dias Ferreira e Elisa, ou seja, irmão de Elza. Deve ser erro do pároco.
@CarlosASP , que loucura!! Deve ter sido batizado quando foi para a escola, com 7 anos!!
Segui o conselho do @CarlosASP , e entrei em contato com a paróquia onde foi realizado o casamento no religioso da Elza e do Paulo.
Lá me mandaram um documento e a referência de onde teria sido o batismo dela.
"Sua avó se batizou no dia 02/12/1932 na Paróquia do SS Sacramento,Lv. 32,Flávio 181V."
Olhando os livros encontrei o batismo da Elza! Porém verifiquei que a data de nascimento dela diverge. A Elza nasceu em 09/04/1932. No registro consta como 08/06/1932 @Leticialele
Brasil, Pernambuco, Registros da Igreja Católica, 1762-2002; https://familysearch.org/ark:/61903/3:1:939K-7W4Z-V?cc=2177293&wc=MHN5-GZ9%3A371209401%2C373252701%2C373541501
Quais passos tomar agora? Esse registro de batismo, serve de sustentação para o auto-registro tardio?
@Brunomdc
Na verdade, o batismo é de 02/12/1931 e coloca o nascimento em 08/06/1931,
Como Elza se auto registrou como adulta, não dá para cravar que a data do auto registro é a certa.
Deixo para a @Leticialele anaiisar as implicações de tudo isso.
@Brunomdc , @CarlosASP , ela deve ter sido registrada logo após o nascimento!! Tem que procurar no Cartório do RCPN próximo, com a data do nascimento correta!!
É possível que tenha se autoregistrado para casar!! Provavelmente não encontrou a certidão de nascimento para a habilitação ao casamento.
Era muito comum, antigamente! Alguns cartórios não davam cópias dos registros.
Interessante, esse tema, meu avo (filho de Portugues) aconteceu a mesma coisa. O pai dele (portugues) não registrou ele devido ao "risco da guerra", assim ele se auto registrou em 12/10/1945, 1 mes após o fim da 2a guerra mundial (2/09/1945).
Prezados, pedi busca em cinco cartórios RCPN e todos me deram negativa sobre o registro. Analisando os dados que @CarlosASP me passou no antigo tópico https://forum.cidadaniaportuguesa.com/discussion/20754/pesquisa-de-certidao-de-batismo-nascimento-antes-de-1911#latest
Não foi encontrado nenhum registro em cartório dos irmãos, a não ser, o auto registro da própria Elza na maioridade tardio, e da sua irmã Maria de Lourdes, que foi registado por uma outra irmã e posteriormente pela mãe Eliza. Minha dúvida seria o que pode ter acontecido que nenhum dos filhos tem registros encontrados em cartório? Alguma segestão? Será que ir folheando os livros do cartórios, poderia ser sorte de encontrar? Ou seria perca de tempo, já que obtive negativas dos cartórios e alguns muitos já tem índices? Provavelmente apareceria nas buscas?!
@CarlosASP Não sei se você saberia algo sobre, mas, será que nessa Igreja onde a Elza foi batizada, poderia haver algum registro de nascimento que os pais deixaram para batizá-la?