Busca - Serafim Da Conceição Mesquita
Olá,
Busco documentação de meu bisavô Serafim Da Conceição Mesquita (nascido em 7 de fevereiro de 1907), filho de Abílio Augusto Mesquita e Ignacia de Jesus.
Serafim era irmão de Amadeu Nascimento Mesquita e Eliza Mesquita e eram de Vila Real, Trás os Montes.
Casou-se com
As únicas informações que encontrei foram os cartões de Imigração, nos quais constam que eram portugueses.
Caso possam me auxiliar, ficarei muito grata.
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Comentários
@Camila_mesqcastro
Batismo de uma irmã:
https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QSQ-G9CR-9HFV?i=26
Menciona que é da freguesia de Vilarinho, Concelho de Sabrosa, Distrito de Vila Real.
https://tombo.pt/f/sbr15
Boa busca!
@Camila_mesqcastro
Serafim
Assento 4/1908 (Tif 141 e 142).
A data de nascimento é 26/02/1908, se não me engano.
Talvez seja necessário retificar.
O link:
https://digitarq.advrl.arquivos.pt/viewer?id=1080142
Guia para pedir o assento:
https://forum.cidadaniaportuguesa.com/discussion/17071/roteiro-para-solicitar-certidoes-nos-arquivos-distritais/p1
Obs: Se for retificar, é melhor mandar para Lisboa, pois a PGR competente (entidade que apostila assentos é a de Guimarães e ela bao faz envios postais.
Mas é bom mandar um email e conferir.
O guia para apostilamento:
https://forum.cidadaniaportuguesa.com/discussion/9608/guia-pratico-apostilhamento-de-docs-portugueses-atraves-da-procuradoria-geral-da-republica/p15
Abraços
@Camila_mesqcastro
Passaporte do Abílio e família:
https://digitarq.advrl.arquivos.pt/details?id=1074809
1) Maria do Céu (Assento 21/tif 28)
2) Amadeu (Assento 24/tif 46)
3) Elisa Eulália (Assento 10/tif 81 e 82)
https://digitarq.advrl.arquivos.pt/viewer?id=1080142
Abraços
@guimoss
Muito obrigada!
Nossa, fico impressionada com esses achados! Que preciosidade!
Eu não consegui identificar o nome da irmã do primeiro link. Você consegue identificar?
@Camila_mesqcastro
O nome da irmã é Quiteria.
@guimoss
Muito obrigada!
Obrigada @CarlosASP
Eu não conseguia identificar. Agora que li "Quitéria" me pareceu tão claro RS....
Muito obrigada pelo seu auxílio.
Será que Quitéria faleceu?
Pelos registros, ela era a irmã caçula e não veio para o Brasil. Nem mesmo sabíamos da existência dela.
@Camila_mesqcastro
Com o tempo a gente vai se acostumando a ler os nomes. O truque é usar palavras que se consegue ler para ver como o pároco escrevia cada letra. Lá embaixo no registro, aparece o nome da madrinha dela: Quiteria também.
É bem possível que ela tenha falecido bem jovem, já que não consta no passaporte da família quando emigrou para o Brasil.
Nessa época as pessoas tinham muitos filhos, às vezes quase que um por ano, mas a mortalidade infantil era muito mais alta que hoje em dia, tanto em PT como no BR. Quase sempre acho um ou dois nas famílias que busco - e as gerações posteriores nem sabem da sua existência.
@Camila_mesqcastro
Sobre o possível óbito da Quitéria:
Vc pode buscar pelo óbito dela no tombo, no Familysearch ou nos CHFs, se tiver curiosidade.
E sobre o nome, eu tb fiquei com dúvidas. Para mim, o Q parecia um L.
Boa sorte!
@guimoss obrigada.
me desculpe, mas o que é CHFs?
Tenho muita curiosidade. Estou viciada nisso. Penso o tempo todo, fico no family search, pesquisando tias, primos..... familia perdida.... SOCORROOOOO
@guimoss e @CarlosASP Poderiam me auxiliar numa questão?
Não encontrei o batismo de Serafim. Desta forma, devo solicitar a abertura, reprodução do passaporte dele, é isso?
é o primeiro passo para que eu consiga a certidão de nascimento? ou estou equivocada?
Na certidão de casamento dele, não consta a data de nascimento: https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-CSDP-WN4W?cc=2765317&personaUrl=%2Fark%3A%2F61903%2F1%3A1%3A7PTZ-S1T2
Isso também deve ser objeto de retificação primeiro, para após ser enviado para apostilhamento?
Muito grata pela ajuda.....
@Camila_mesqcastro
Não entendi sobre o Serafim. Numa resposta anterior, o @guimoss colocou o link para o assento de batismo dele. Como ele nasceu antes de 1911, não há assento de nascimento; há esse assento de batismo. Esse é o documento que tem que pedir ao Arquivo Distrital para depois enviar no processo de nacionalidade. Como diz no assento, ele nasceu em 26/02/1908
@CarlosASP Não tinha como você entender mesmo. Eu me perdi toda! Fiquei empolgada nas ramificações e nas descobertas e "SÓ" deixei passar o principal.
Me desculpem e mais uma vez muito brigada pelo auxílio.
@Camila_mesqcastro
me desculpe, mas o que é CHFs?
São os Centros Históricos da familia. Eles permitem a busca de livros que estão bloqueados para a consulta online.
Eu abri um tópico sobre o funcionamento deles aqui no fórum.
Clique no meu apelido e vc encontrará nas minhas discussões abertas.
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Na certidão de casamento dele, não consta a data de nascimento:
É um caso estranho não ter a menção da data do nascimento e/ou a idade, pois mencionou até a dos pais do Serafim.
Como o espaço está vazio, ao emitir a certidão deve aparecer "ignorado" na idade e data de nascimento, o que pode gerar uma exigência.
O PROCESSO É DE NETO OU FILHO DE PORTUGUÊS?
O FILHO DO PORTUGUÊS FOI REGISTRADO ANTES DE COMPLETAR 1 ANO? O PORTUGUÊS O REGISTROU?
Se foi este caso, a transcrição do casamento é desnecessária e vc pode fixar o nome dele com o óbito do Serafim, se não tiver nenhuma divergência nele.
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Se for fazer o apostilamento, deixe o relato com a experiência, o tempo entre as etapas e o tempo total do envio do assento do AD até a PGR e desta até a sua casa, no tópico da apostila (indicado acima), se puder.
Abraços e obrigado.
@guimoss Agradeço sua resposta e mais uma vez a gentileza de suas explicações.
Percebi a ausência da data de nascimento de Serafim na certidão de casamento.
Milton Mesquita (193-1985), filho de Serafim, foi registrado antes de completar 1 ano de idade e o próprio pai foi o declarante:
O processo é para neto de Português. No caso, NETA. A requerente seria minha mãe, neta primogênita de Serafim.
Aqui, o casamento de Milton , filho de Serafim https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-CSFX-Z37K-Y
Ao requerer o assento de batismo de Serafim, devo solicitar o apostilhamento deste em Portugal, certo? Com o assento apostilado em mãos poderei pedir retificação dos documentos aqui no Brasil, entendi corretamente?
Pesquisei e descobri que há um Centros Históricos da Familia muito perto de minha casa. Certamente farei muitas visitas!
@Camila_mesqcastro
Milton Mesquita (193-1985), filho de Serafim, foi registrado antes de completar 1 ano de idade e o próprio pai foi o declarante...
Nesse caso, a transcrição é dispensada.
Vc vai precisar de um doc brasileiro ou português para fixar o sobrenome do português.
O passaporte do pai pode ser aceito, mas é duvidoso, pois só tem o prenome composto do antepassado português.
O casamento é uma opção, mas eu buscaria o óbito do Serafim, em virtude do vazio na certidão de casamento, evitando gastos e tempo com o apostilamento.
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Ao requerer o assento de batismo de Serafim, devo solicitar o apostilhamento deste em Portugal, certo?
Vc deve apostilar o batismo em Lisboa, como te disse na msg do batismo do Serafim.
Olhe o guia para o pedido do assento e do apostilamento (olhe as últimas 5 páginas, pois tudo é explicado lá), cujos links estão na msg aqui mencionada.
Vc irá mandar do AD de Vila Real para a PGR de Lisboa e receberá desta o assento apostilado no Brasil.
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Com o assento apostilado em mãos poderei pedir retificação dos documentos aqui no Brasil, entendi corretamente?
Verifique os requisitos com o cartório para retificar certidões brasileiras usando uma portuguesa.
Geralmente, é o registro no cartório de registro de titulos e documentos (RTD) do assento apostilado.
Mas, busque pelo óbito primeiro.
Marquei o @CarlosASP que é excelente nessas buscas.
Abraços
@guimoss @CarlosASP
A declaração de óbito.
A data de nascimento é discrepante à declarada no batismo.
https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-CS4C-LC64?personaUrl=%2Fark%3A%2F61903%2F1%3A1%3A68JY-HHPX
@dioliveirapinto
@Camila_mesqcastro
@CarlosASP
Essa declaração é estranha, pois há uma certidão de óbito de um dos filhos do Serafim (Abílio Augusto Mesquita - homônimo do avô, pai do Serafim), que diz que na data do óbito (1939) o Serafim já era falecido.
Como foi um irmão (Amadeu) que comunicou o óbito, a informação fica mais plausível.
E como o Serafim declarou o nascimento do filho (Milton), em 1932, penso que o óbito deve estar entre 1932 e 1939.
O óbito do Abílio (filho):
https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-CSDK-GS5Q-F?cc=2765317
Eu buscaria pelo óbito na região da Lapa.
@dioliveirapinto
@Camila_mesqcastro
@CarlosASP
Acho que essa certidão é de um parente homônimo, pois a idade não bate, nem o nome da esposa.
Deve ser isso mesmo.
Fiquei confuso por um instante.
@dioliveirapinto
Valeu pela informação!!!
Nossa @guimoss até fiquei assustada kkk
realmente trata-se de um homônimo.
Serafim, meu bisavô, realmente faleceu em novembro de 1979, residia em Perdizes, na Rua Cardoso de Almeida. Esta declaração de óbito, bate com os dados. Não encontrei o atestado de óbito. Entretanto, creio que a data de nascimento esteja errada, assim como nesta declaração.
Assim, tendo em vista que as datas são diferentes. Terei realmente que pedir a retificação das datas dos registros. Tenho que retificar casamento e óbito e após isso, o apostilamento desses docuemntos no Brasill?
Obrigado pelo auxilio @guimoss
@Camila_mesqcastro
Se a retificação for só para fixar p sobrenome do português, escolha uma das certidões (casamento ou óbito) ou o passaporte do Abilio, mas como mencionado, esse é duvidoso.
Se esss for o motivo, já há relatos de pessoas que a certidão para esse fim não precisa ser apostilada.
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E para retificar, vc terá que ver ps requisitos do cartório brasileiro.
Boa sorte!
Olá, boa tarde!
Vocês poderiam me ajudar a encontrar o batismo de Abílio Augusto Mesquita? Não encontrei!
Casamento dos pais de Abílio 1864: tif 3 https://digitarq.advrl.arquivos.pt/viewer?id=1080018
Casamento de Abílio e Ignácia: TIF 7 https://digitarq.advrl.arquivos.pt/viewer?id=1080013
Batismo de Ignácia: TIF 14 https://digitarq.advrl.arquivos.pt/viewer?id=1080145
Casamento dos pais de Inácia, Casimiro Gonçalves e Maria Lopes Barros: tif 28 https://digitarq.advrl.arquivos.pt/viewer?id=1095268
Obrigada