Como pegar a certidão de nascimento ou assento de batismo de um cidadão português??
MelyssaAlmeida
Member
Tenho as seguintes informações:
Nome: Maria do Espirito Santo (Pinto - Esse sobrenome entrou quando se casou no Brasil)
Data de nascimento: 23/06/1907 ou 1908
Filiação: Manuel Geraldo Carneiro e Maria da Glória Cabral
O passaporte dela é de Distrito de ponta delgada, nele diz que ela residia na Matriz de Concelho da povoação.
Alguém sabe dizer como consigo achar esse documento? Obrigada!
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Comentários
Como foi antes de 1911, tem que procurar o registro nos arquivos distritais e pedir a certidão lá.
Dá uma olhada aqui, explica tudo: https://forum.cidadaniaportuguesa.com/discussion/17071/roteiro-para-solicitar-certidoes-nos-arquivos-distritais
@MelyssaAlmeida
sabe se Maria tinha irmãos?
talvez a emigração da família https://arquivos.azores.gov.pt/details?id=1611949&ht=maria%7cgl%c3%b3ria%7ccabral&detailsType=Description
@MelyssaAlmeida
Com o dado dessa família que o Kleber achou o passaporte emitido para ir para o Rio de Janeiro (você confirma se ela tem esses irmãos?), com datas para nascimento dela bastante próximas e o possível o pai (ou um parente) e a família toda residentes na freguesia de Povoação (ou Matriz da Nossa Senhora da Madre de Deus), concelho de Povoação, Ilha de São Miguel, Açores, fui olhar o original para mais alguma pista. Vi também que há divergências no sobrenome dos pai, mas o da mãe bate:
Dei de cara com algo que chamou atenção. São logo nas primeiras entradas no alto dessa página (o possível pai está na anterior). Reparar na Naturalidade:
http://www.culturacores.azores.gov.pt/biblioteca_digital/PASSAPORTES-PDL-1922-1939/PASSAPORTES-PDL-1922-1939_item1/index.html?page=17
Justamente só a Maria do Espirito Santo e uma provável irmã (Maria da Conceição) parecem não ser nascidas na região. Depois de tentar achar que concelho e freguesia dos Açores elas podiam ter nascido, comecei a olhar outras páginas e achei outras entradas com "nome semelhante" de naturalidade. E aí passei a achar que é E. U. da América do Norte (tem outros com E. U. do Brazil também, que era o nome oficial daqui na época).
Marquei o @Kleber Silva Aguiar e @Leticialele para ver a opinião deles se pode ser a família certa e se realmente essas 2 pessoas nasceram nos EUA.
@MelyssaAlmeida
no casamento de Maria do Espirito Santo consta "natural de New Bedford de nacionalidade portuguesa" https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:S3HT-DBP9-H39?i=256&cc=1582573
casamento dos pais Manuel Geraldo e Maria da Gloria nº582 https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:S3HY-677Q-P5F?i=8&cc=2061550&personaUrl=%2Fark%3A%2F61903%2F1%3A1%3AQ29L-XZ6D em New Bedford
Faz todo sentido - New Bedford foi um dos grande pólos de imigração portuguesa nos EUA. Por isso, mais tarde, passou a atrair imigrantes brasileiros também.
Já teve um caso aqui no fórum de um filho (a) de português que nasceu no Havaí e depois a família veio para o Brasil. Não lembro as implicações para processo de nacionalidade por o ascendente não ter nascido em Portugal. A @Leticialele e o @gandalf devem lembrar do caso.
@Kleber Silva Aguiar , @CarlosASP , tem o registro de batismo de Maria E dos Santos, nascida em 7 de Junho de 1908 , filha de manioel C. e Maria Isabel, ambos nascidos em St Michael, Az., na mesma Igreja. Será ela? https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:S3HY-DZNW-TRN?i=630&wc=Q4D5-JWL%3A353350701%2C353461901%2C353461902&cc=2061550 Registro número 1623
@CarlosASP @Kleber Silva Aguiar @Leticialele Vou pesquisar essas informações que trouxeram pra mim, talvez eu vá partir para meu bisavô então.. Mas só tenho o nome dele e mais nada :(( Não faço ideia de como achar mais sobre ele.. Se tiverem dicas, me avisem!
Enquanto isso vou buscar as informações que pediram
@MelyssaAlmeida
Manuel Cabral Pinto
Assento no. 19, ano 1898, nascido em 15/10/1898, filho de António Bernardo e de Maria da Luz, neto paterno de Francisco Pinto e materno de António Cabral.
Freguesia Beira Grande, Concelho Carrazeda de Ansiães, Distrito de Bragança (clica no tif 8):
https://digitarq.adbgc.arquivos.pt/viewer?id=1195754
Vai precisar da certidão da Maria do Espírito Santo também.
@Guilherme Moreira o dela tb??? Não posso fazer o processo para minha mãe só pelo meu avô? Pq ela não é de Portugal..
Importante: MUITÍSSIMO OBRIGADO pelos dados achados @Guilherme Moreira
@Guilherme Moreira ontem eu segui a orientação que achei aqui no fórum, ainda com o pensamento que minha avó seria portuguesa. Mandei um email para o local (ponta delgada) que achava ser o nascimento dela, pedi o orçamento para obter o arquivo de assento de batismo dela e acabei de ver que eles me responderam assim:
" Em resposta à solicitação de V.ª Ex., e atendendo que Maria [do Espírito Santo], filha de Manuel Geraldo Carneiro e Maria da Glória Cabral, nasceu em 23 jun. de 1907, na vila da Povoação , informo que deverá dirigir o pedido à Conservatória do Registo Civil da Povoação, cujo endereço de correio eletrónico é registos.povoacao@irn.mj.pt ."
Agora fiquei mais confusa ainda..
1) Posso fazer o processo de cidadania só pelo meu bisavô?
2) Se sim, porque precisaria de qlqr documento da minha bisavó?
3) Afinal, minha bisavó é portuguesa? rs
4) Documentos que vi aqui no fórum que preciso pra dar entrada:
"- Certidão de nascimento do requerente emitida por fotocópia do livro de registos de nascimento, emitida a menos de um ano e devidamente apostilada;
- Certidão de nascimento do progenitor (pai ou mãe) filho do cidadão português, em Inteiro Teor, emitida há menos de um ano e devidamente apostilada. Verifique se consta o nome do declarante do nascimento, e se a declaração foi feita na menoridade do seu progenitor;
- Certidão de nascimento ou assento de batismo do cidadão português.
- Atestado de antecedentes criminais brasileiro (se for maior de 16 anos).
- Cópia autenticada e apostilada da carteira de identidade (RG). Se este não for recente, cópia autenticada e apostilada do passaporte (somente as página das quais conste assinatura, foto e identificação);
- Atestados de antecedentes criminais de todos os países nos quais morou após ter 16 anos, se for o caso, acompanhados de tradução, se escritos em língua estrangeira.
- Requerimento 1D preenchido e assinatura reconhecida por autenticidade ."
Correto?
Obrigada novamente!!
@MelyssaAlmeida
item 3: acho que tem 2 possibilidades
a. Quem sabe eles fizeram um registro nos Açores também? Não custa nada escrever para a conservatório pedindo o assento,
b. A resposta pode ser sem eles terem verificado nada sobre o registro em si. Eles olharam que os livros da freguesia da Povoação, concelho da Povoação, não estão no Arquivo Distrital ainda e mandaram já ir para a conservatória
https://tombo.pt/f/pvc05#BIRT
Acho que de alguma forma ela tem cidadania portuguesa, pois entrou no Brasil com um passaporte português junto com o resto da família. Desconfio que Manoel Ricardo da Mota, o titular do passaporte, é segundo marido da mãe dela. A irmã menor Ernestina aparece num óbito já no Brasil como filha dele e Maria da Gloria Cabral, Faz um pouco de sentido, pois há um hiato maior entre as 3 filhas maiores no passaporte, provavelmente todas filhas de Manuel Cabral Pinto, e as 3 mais novas. O primeiro marido pode ter falecido, a mãe casou de novo e veio para o Brasil com o segundo marido :
https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:S3HT-6SK8-5V?i=74&cc=1582573
Sobre a questão de se é possível com ela tendo nascido nos EUA e as outras perguntas, deixo para a @Leticialele responder
Obrigada @CarlosASP , vcs todos são anjos nas vidas das pessoas!!!
@MelyssaAlmeida
1 - Sim.
2 - Porque como ambos são portugueses, é necessária a transcrição do casamento.
3 - Independente de ter nascido nos EUA ou nos Açores, sua bisavó/avó Maria do Espírito Santo é portuguesa.
@Guilherme Moreira meus bisavós se casaram no Brasil, precisa de transcrição? Oque é isso?
Obs: mil desculpas pelas milhões de perguntas e obrigada por ajudar, de coração!!!
@MelyssaAlmeida
Justo por terem casado no estrangeiro é que se faz necessária a transcrição.
https://riodejaneiro.consuladoportugal.mne.gov.pt/pt/assuntos-consulares/informacao-geral/lista-de-atos-consulares/registo-civil-nacionalidade#transcri%C3%A7%C3%A3o-de-casamento-entre-dois-cidad%C3%A3os-portugueses
@Guilherme Moreira Ah sim.. "Estrangeiro": pois o casamento não foi feito no país de origem deles, e sim no Brasil!
Obrigadaaaaa pelo link, vou conferir como prosseguir :)
@Guilherme Moreira @CarlosASP @Leticialele @Kleber Silva Aguiar
Seguindo uma orientação que achei no fórum, que diz que para saber se já ouve uma transcrição, fui no CIVIL ONLINE e solicitei a certidão de casamento dos meus bisavós. Mas achei uma outra orientação depois (https://riodejaneiro.consuladoportugal.mne.gov.pt/pt/assuntos-consulares/informacao-geral/lista-de-atos-consulares/registo-civil-nacionalidade#transcri%C3%A7%C3%A3o-de-casamento-entre-dois-cidad%C3%A3os-portugueses) de ter solicitado que esse processo deve ser feito no consulado da minha região (RJ-Rj).
Inclusive, recebi um email do CivilOnline escrito assim: "Boa tarde, Os assentos de casamento desse ano já estão no Arquivo Distrital de Bragança deverá fazer pedido para esse Arquivo"
Entendi que já houve a transcrição do casamento e por isso, posso solicitar a certidão do mesmo no tal arquivo distrital de Bragança. Seria isso mesmo? Tô muito em dúvida de onde devo solicitar a tal transcrição do casamento (meus bisavós são portugueses e se casaram no Brasil).. podem me ajudar?
Fora isso, uma outra dúvida cruel.. precisa ou não apostilar? Já li muita coisa divergente no fórum, ainda não entendi bem essa parte de apostilar..