Busca de certidão de casamento/batismo Francisco de Melo e Maria de Melo Soares, Água Retorta, Pov
Olá pessoal,
Estou buscando os registros de casamento e batismo dos meus bisavós, ambos de Água Retorta, concelho de Povoação, ilha de São Miguel:
Francisco de Melo — nascimento estimado entre 1885-1895
Maria de Melo Soares (ou possivelmente só "Maria Soares" antes de casar) — nascimento estimado entre 1885-1895
Casaram-se provavelmente entre 1900 e 1910, antes de emigrarem para o Brasil (São Paulo). Filhos confirmados, todos nascidos em Água Retorta:
Maria de Mello (Cardoso), 07/09/1911 - nascida em Portugal
Francisco de Mello Soares, 05/06/1919 - nascimento em Portugal
Serafim de Mello Soares, 10/04/1926 (faleceu em SP em 1981) - nascimento em Portugal
Laureano de Mello Soares (meu avô) - nascimento Brasil
Já contatei a Conservatória do Registo Civil de Povoação sobre os registros dos filhos nascidos após 1911, mas para o casal e a filha mais velha (1911), ainda não localizei nada. Alguém já teve contato com os livros paroquiais/civis dessa freguesia específica e pode me dar uma dica de como localizar o casamento ou os batismos deles?
Agradeço muito qualquer ajuda!
Comentários
@Leonardo2806 Este seria o processo de concessão de passaporte para seu bisavô Francisco em 1928:
https://arquivos.azores.gov.pt/descriptions/1695759
Francisco de Melo ou Francisco Ferreira Melo Informação não tratada arquivisticamente
Filiação: Francisco de Melo e de Rosa Ferreira de Jesus Anos: 38 Anos Estado: Casado Profissão: Camponês Nacionalidade: Água Retorta - Povoação Alfabetização: Não Acompanhantes: Maria Soares (38 anos); Maria de Melo (16 anos); Deolinda de Melo (14 anos); Francisco de Melo Soares (8 anos); Manuel de Melo Soares (6 anos); José Ferreira de Melo (3 anos); Serafim de Melo Soares (1 ano) Destino: Brasil, cidade de São Paulo1928-02-18
PT/BPARPD/ACD/GCPDL/P/006/06032
Nele vc pode ver o nome e as idades da esposa Maria Soares e dos filhos, que coincidem com aquelas informadas por vc acima.
Com esta informação podemos chegar que ele nasceu em 1889 ou início de 1890.
No índice do registro de 1889 vemos que a informação está na página 7 do livro: https://culturacores.azores.gov.pt/biblioteca_digital/SMG-PV-AGUARETORTA-B-1880-1889/SMG-PV-AGUARETORTA-B-1880-1889_item1/index.html?page=205
Indo até a página 7 encontramos na aba esquerda, do registro 15, o nome de Francisco, filho de Francisco de Melo e Maria Ferreira de Jesus:
https://culturacores.azores.gov.pt/biblioteca_digital/SMG-PV-AGUARETORTA-B-1880-1889/SMG-PV-AGUARETORTA-B-1880-1889_item1/index.html?page=197
Aí começam os problemas. No texto do registro o padre deve ter errado o nome e repetiu o mesmo do registro 14, ou seja, colocou " a quem dei o nome de António" ???, ao invés de Francisco! Além disso, consta uma averbação que o registro foi cancelado: "Fica cancelado este registro por se achar transcrito às folhas seis verso e sete do livro de transcrições de mil novecentos e vinte e sete".
O que suponho que ocorreu foi que ao iniciar o processo de obtenção do passaporte em 1927 (concluído em fev/28) foi verificado o erro no registro original e transcrito um novo.
Sugiro duas ações: Solicitar se o arquivo dos Açores possui o processo do passaporte (PT/BPARPD/ACD/GCPDL/P/006/06032) e solicitar também o registro das folhas 6 verso e sete do livro de 1927.
@Leonardo2806 Existe tb uma averbação sobre um casamento em 1910, mas não pude verificar pois os registros desse ano não estão disponíveis online.
@Nairolasai ai, muito obrigado mesmo pela ajuda! Você fez um trabalho impressionante de investigação — encontrou não só a confirmação da freguesia, mas também o nome dos meus tetravós (Francisco de Melo e Rosa Ferreira de Jesus) e ainda revelou dois irmãos do meu bisavô que eu nem sabia que existiam (Deolinda e José)!
Vou seguir as duas ações que você sugeriu: já vou solicitar o processo de passaporte ao Arquivo Regional e também vou pedir à Conservatória de Povoação a certidão do casamento de 1910 e a transcrição de 1927. Assim que tiver retorno, posto aqui a atualização, pode ser útil pra outras pessoas com casos parecidos de Água Retorta.
Muito grato pela generosidade em ajudar! 🙏
@Leonardo2806 Parece melhor seguir o caminho através da sua bisavó materna Maria, pois o registro dela está sem problema aparente (ver abaixo) e onde, inclusive, consta tb a averbação do casamento com o Francisco em 1910, provando ser realmente a mãe dos citados filhos.
https://culturacores.azores.gov.pt/biblioteca_digital/SMG-PV-AGUARETORTA-B-1890-1899/SMG-PV-AGUARETORTA-B-1890-1899_item1/index.html?page=5 registro nº8
Nascida em 16 de fevereiro de 1890 tb em Água Retorta.
No registro de nascimento no Brasil do seu avô Laureano deve constar o nome dos avós maternos dele, pais da Maria Soares: Francisco Jacintho Soares e Maria de Torres.
Só para conhecimento, compartilho tb abaixo o índice dos registros de passaportes (não é o processo) onde aparecem os nomes do casal e de todos os filhos com suas respectivas idades (a partir do nº 71).
https://culturacores.azores.gov.pt/biblioteca_digital/PASSAPORTES-PDL-1925-1939/PASSAPORTES-PDL-1925-1939_item1/index.html?page=60
Olá pessoal,
Com a ajuda de vocês nesse fórum (obrigado novamente, @Nairolasai irolasai!), já consegui confirmar e documentar boa parte da linhagem da minha família em Água Retorta, concelho da Povoação, São Miguel. Agora preciso de ajuda para localizar dois registros específicos que ainda estão em aberto:
1) Certidão de casamento de 1910
Já confirmei, através do registro de batismo do meu bisavô (nº 15, Livro de Batismos de Água Retorta 1880-1889), que existe uma averbação na margem mencionando um casamento em 1910, mas essa parte do registro está com o papel cortado/dobrado, e não consegui ler os detalhes completos. Trata-se do casamento de:
Francisco de Mello, nascido 30/05/1889, Água Retorta
Com Maria Soares (nome da esposa, segundo documentos brasileiros posteriores)
2) Transcrição de batismo de 1927
O mesmo registro de batismo (nº 15, de 1889) traz uma nota de cancelamento, informando que foi transcrito em 1927 por conter um erro do escrivão (o nome da criança foi registrado incorretamente como "António" em vez de "Francisco"). Preciso localizar essa transcrição de 1927, que deve conter a versão corrigida e mais completa do registro.
Já tentei localizar ambos via e-mail com a Conservatória do Registo Civil de Povoação (registos.povoacao@irn.mj.pt), mas ainda não obtive resposta com o conteúdo. Alguém já teve experiência semelhante ou sabe se esses registros específicos (casamentos de 1910, livro de transcrições de 1927) já estão digitalizados em algum arquivo, ou se é necessário mesmo aguardar resposta da Conservatória?
Qualquer dica ou orientação é muito bem-vinda!
Obrigado desde já
@Admin
Unificar em
https://forum.cidadaniaportuguesa.com/discussion/29305/busca-de-certidao-de-casamento-batismo-francisco-de-melo-e-maria-de-melo-soares-agua-retorta-pov#latest
@Leonardo2806
1) Os registros de casamento disponíveis on-line para essa freguesia vão até 1905. Portanto, creio que mais lhe vale falar com a Biblioteca Pública e Arquivo Regional de Ponta Delgada para ir atrás desse casamento de 1910 na ilha de S. Miguel, já que se trata de registro anterior ao Registo Civil português: https://bparpd.azores.gov.pt/
2) Deve pedir o assento pelo CivilOnline com base nos dados do assento e da averbação. É posterior à instauração do Registo Civil português, já que é de 1927. Siga o guia: https://forum.cidadaniaportuguesa.com/discussion/10973/como-solicitar-certidoes-pelo-civilonline-guia/p1
@Leonardo2806 Faça seu processo pelo lado da sua bisavó Maria. Já coloquei os dados dela no seu posto anterior
Obrigado @carlasimone e @Nairolasai pela atenção e ajuda , @Nairolasai sim vou fazer mais preciso da certidão de casamento deles , não apenas a de batismo da minha bisavó
@Leonardo2806 O casamento deles já está averbado no registro da sua bisavó.
https://culturacores.azores.gov.pt/biblioteca_digital/SMG-PV-AGUARETORTA-B-1890-1899/SMG-PV-AGUARETORTA-B-1890-1899_item1/index.html?page=5 registro nº8