Assento de nascimento

Boa tarde, alguém poderia por gentileza me indicar algum lugar para buscar um assento de nascimento de um cidadão português que nasceu em Funchal, Ilha da madeira em 1906. Não consigo no civil online pelo fato do nascimento ter mais de 100 anos.

Comentários

  • editado August 27

    @FERNANDA2712

    Em 1906 não havia registo civil em Portugal, você precisa buscar pelo assento de batismo nos arquivos paroquiais.

    https://tombo.pt/m/fun

  • @FERNANDA2712

    Se quiser, deixe o nome, filiação, data e local de nascimento etc da pessoa. Vários foristas aqui ajudam as pessoas a encontrarem os batismos em PT.

  • @ecoutinho muito obrigada pelo esclarecimento, nesse link não consegui encontrar o assento de batismo, se puder me auxiliar novamente vou deixar os dados. Nome; João de Freitas Calore, nascimento 05/08/1906 filho de José de Freitas Calore e Antônia de Freitas Calore, nascido em Funchal, Ilha da Madeira. Desde já agradeço a atenção

  • @CarlosASP vi no grupo que você auxilia muitas pessoas a encontrar documentos, se puder fazer a gentileza de me ajudar, fico muito grata.

    Procuro assento de batismo ou casamento em nome de João de Freitas Calore ou pode ser Calori, nascimento Funchal, ilha da Madeira 05/08/1906 filho de José Calore e Antônia Pereira, casado com Maria Pereira da Silva Calore. Desde já agradeço

  • editado August 27

    @FERNANDA2712

    Desconfio que possa ser este João (n. 90) https://arquivo-abm.madeira.gov.pt/viewer?id=184784&FileID=3086156&recordType=Description data de nascimento é a mesma que você informou. Não tem o "Calore", mas o pai é José de Freitas e a mãe Antonia de Freitas (mas avô materno tem sobrenome Pereira). É da Freguesia do Faial. Obs: Casou com Maria de Sousa, natural da freguesia do Faial, concelho de Santana, em 25.09.1926, na Conservatória do Registo Civil de Santana, o casamento é este https://arquivo-abm.madeira.gov.pt/details?id=745155&detailsType=Description e o batismo da Maria: https://arquivo-abm.madeira.gov.pt/viewer?id=184899&FileID=3086007&recordType=Description

    Reforça o fato de que o filho João de Freitas Calori Júnior, no estado de SP, https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-CSFN-CS97-T?view=index&personArk=%2Fark%3A%2F61903%2F1%3A1%3AWFM9-B3MM&action=view tinha como mãe "Maria Pereira de Sousa", que também era portuguesa. No nascimento deste outro filho do casal os nomes dos avós maternos também coincidem https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-CSVR-J3DZ-1?view=index&personArk=%2Fark%3A%2F61903%2F1%3A1%3A6XC2-8JHY&action=view.

    A incógnita é de onde ele teria tirado o sobrenome Calore.

  • Boa noite pessoal.

    Preciso de um auxílio, preciso encontrar o assento do meu Avô em portugal para solicitar a certidão de nascimento para iniciar o processo de cidadania. Alguém poderia auxiliar por favor.

    Dados do Português:

    Nome: João de Brito Gomes

    Dará de nascimento: 20/01/1920

    mae: Adelina Souza Lopes

    Pai: Serafim Gomes de Oliveira

    Na certidão de casamento do Brasil ele i formou que nasceu em Aveiro. Estou à dias tentando contato, mandei email e não respondem.

    @AlanNogueira ou alguém poderia me ajudar

  • editado August 28

    @NickGomes1986

    Depois de 1911 os registros estão nas conservatorias e devem ser pedidos pelo civilonline, geralmente nao se consegue acessa=los online como os registros de batismo anteriores a esta data.

    Obito da mãe dele (Adelina): https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-CSHB-G9XW-2?view=index&personArk=%2Fark%3A%2F61903%2F1%3A1%3A65RH-CYN8&action=view

    O passaporte dela indica que era da Freguesia de Argoncilhe, Concelho de Vila da Feira, em Aveiro https://digitarq.adavr.arquivos.pt/details?id=1750457. A imagem do livro de registro ao contrario do que diz o obito informa que ela era solteira e que viajava sozinha https://digitarq.adavr.arquivos.pt/viewer?id=1314201 imagem m068.tif

    O batismo de Adelina não tem nenhuma anotação de casamento (por si so nao confirma que nao era casada, pois muitas vezes nao anotavam) https://digitarq.adavr.arquivos.pt/viewer?id=1189835 imagem m084.tif

    Um irmão mais velho dela nasceu em Olival (no Porto) https://pesquisa.adporto.arquivos.pt/viewer?id=827944 m013.tif (Manoel) mas consta anotação que se casou na freguesia de Santa Maria da Feira, indicando a ligação da familia com esta mesma localidade.

    É preciso pesquisar melhor, mas se ninguem encontrar uma pista melhor, eu pediria no civilonline indicando esta freguesia e indicando que talvez seja filho apenas da mãe (filho natural).

    Você ja pediu o desarquivamento do processo de habilitação de casamento (não é a cetidão, são os documentos que apresentaram para casar)? O que mais sua familia fala sobre ele e sua origem?

  • @FERNANDA2712

    O colega @AlanNogueira fez um belo achado e também acho que esse é o batismo de João de Freitas.

    Quanto ao sobrenome, acredito que o original era "Calorio" e aconteceram várias coisas com ele: Uma é a modificação de grafia em alguns parentes (Calore/Calori no seu caso). A outra é que esse sobrenome não foi usado sempre pela família; ele aparece apenas em alguns momentos, especialmente mais tarde já no BR. Há outros "Freitas Calorio" no interior de São Paulo.

    Acho que esse registro abaixo mostra o possível uso de Calorio ainda em PT. Me parece ser o óbito de José de Freitas, pai de João de Freitas. Pode ver que esse óbito indica Manuel de Freitas e Marcelina da Silva como os pais de José. E esse são os nomes dos avós paternos de Joao de Freitas no batismo.

    https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:65YQ-Z6F3

    Essas inconsistências são bem comuns nesses batismos em PT.

    O registro desse óbito está com a imagem travada; sugiro que para ter um grau maior de certeza, você busque destravar para poder ler com clareza todo seu conteúdo. É grátis fazer isso, mas terá que ir pessoalmente no Centro de Historia da Família mais próximo de você; busque aqui:

    https://locations.familysearch.org/pt/search

    Uma outra maneira de tentar validar que é a família certa é conversar com parentes mais velhos para conferir se eles sabem de possíveis irmãos de João que constam aqui nessa árvore. Por exemplo, Carolina de Freitas também mudou para o interior de SP e teve vários filhos lá.

    https://www.familysearch.org/tree/person/details/GHXS-36Z

    Um outro exemplo. Esse Jose de Freitas (pai de Joao de Freitas) tem um irmão chamado Manuel de Freitas. E esse Manuel também emigrou para o interior de São Paulo e tem um filho que se chama João de Freitas Calorio:

    https://www.familysearch.org/tree/person/details/G7H3-RNW

  • @CarlosASP com essa informação então realmente fechou tudo. Por curiosidade fui buscar o batismo do Jose de Freitas "Calorio", filho de Manuel e Marcelina, o apelido "Calorio" também não aparece nem nos pais, avós ou padrinhos dele. https://arquivo-abm.madeira.gov.pt/viewer?id=41327&FileID=1339266&recordType=Description Seria nteressante mesmo a @FERNANDA2712 obter este obito até mesmo para comprovar a origem deste sobrenome.

  • @AlanNogueira

    O Manuel e a Marcelina tem uma filha Clara. No batismo de uma filha dessa Clara, chamada Carolina, o avô materno aparece como Manoel de Freitas Caloiro. Eu vi um outro registro onde o Calorio aparece entre parênteses depois do sobrenome da pessoa, tudo nessa mesma região da Madeira e sempre de alguma forma ligado à mesma família.

    https://arquivo-abm.madeira.gov.pt/details?id=2578310&detailsType=Description

    Todos esses registros com Calorio ou variante são mais recentes e me deixou a impressão que o sobrenome foi incorporado mais tarde na vida das pessoas e aí passaram a referir aos antepassados com ele constando também.

    algo parecido aconteceu com um dos ramos de minha família. Eles tinha um nome bem comum, como José de Freitas, com muitos homônimos, e, aos poucos, membros diversos da família começaram a usar um sobrenome adicional. As vezes casavam já com o sobrenome adicional, as vezes só no batismo dos filhos mais novos etc. Uns ainda em PT, outros só no BR já. Ficou uma confusão só, pois a mesma pessoa era citada em documentos diferentes com nomes diferentes, dependendo de quando o batismo, casamento etc aconteceu.

    No meu caso, apesar de genealogicamente ficar claro que eram as mesmas pessoas, me pareceu muito difícil, se não impossível, convencer um conservador disso. A não ser que eu pudesse ir lá com um imenso,Powerpoint e passar uma hora explicando tudo rs. Felizmente, temos um outro ramo PT com muito menos inconsistências e foi através desse outro ramo que tivemos sucesso nos processos de cidadania.

  • @CarlosASP realmente isso era muito comum. Eu também tenho um ramo portugues na familia que seria bem complicado explicar. O portugues era Balthazar Marques, da Freguesia de Monsserate, em Viana do Castelo, e lá pelas tantas passou a se chamar Balthazar Marques Vianna (ou Viana), passando adiante o Viana para os filhos e netos. Para complicar ainda mais, em alguns documentos ele aparece como "viúvo" (não sei o nome da primeira esposa) e vivia com a minha trisavó, "Julia Castanheda", que era espanhola (dela acabei encontrando o batismo na Espanha com o nome "Julia Maria Juliana", mas sem anotação de casamento). Eles se radicaram no Rio de Janeiro (capital) e vários filhos nasceram sem serem "legítimos". Minha bisavó, que é das mais novas, foi a unica nascida em Petrópolis (onde a familia não tem qualquer ligação), e lá já aparece como "legítima". Fato é que nunca encontrei os supostos casamentos dele, nem o passaporte dele para o Brasil (localizei apenas do pai dele João Luis Marques). Seria bastante complicado seguir por esta via, por isso igual a você também optamos na familia seguir por outros caminhos...

  • Boa noite, muito obrigada pelos esclarecimentos, gostaria se possível esclarecer algumas dúvidas, como o nome do avô tem muitas divergências, seria possível conseguir dar entrada no processo pela avó?

  • Gostaria de saber se alguém também poderia me ajudar a encontrar documentos do meu avô, já tenho o assento de nascimento, mas seria para recordação mesmo. Talvez o cartão de imigração, a certidão de casamento dos pais, não encontrei nos registros que me indicaram. Se alguém puder fazer a gentileza de me ajudar.

    Nome Tomé dos Santos Alves

    Nascimento 28/01/1927

    Local Vale de janeiro, Vinhais

    Filho de Félix Augusto e Maria da Purificação @AlanNogueira @CarlosASP

    Muito obrigada@CardosoDantas

  • @FERNANDA2712 outro avô? O seu não era com sobrenome Freitas “Calorio” que encontrei acima?

  • Gostaria de saber se alguém também poderia me ajudar a encontrar documentos do meu avô, já tenho o assento de nascimento, mas seria para recordação mesmo. Talvez o cartão de imigração, a certidão de casamento dos pais, não encontrei nos registros que me indicaram. Se alguém puder fazer a gentileza de me ajudar.

    Nome Tomé dos Santos Alves

    Nascimento 28/01/1927

    Filho de Félix Augusto e Maria da Purificação @AlanNogueira @CarlosASP

    Muito obrigada@CardosoDantas

  • @AlanNogueira , o João Calori é de um amigo que estou ajudando( por já ter concluído um processo com sucesso) porém era do meu pai que é filho, e que também facilitou algumas coisas, em viagem a Portugal meu avô transcreveu o seu casamento no Brasil, eu só fiz a transcrição do óbito, no caso dele já tenho o assento de nascimento e já conclui o processo de cidadania do meu pai pelo consulado português em São Paulo, demorou 3 anos, foi concluído em novembro de 2023. Como vi que dá para conseguir outros documentos como certidão de casamento e Batismo dos meus tataravós solicitei mais uma ajuda. Posso te enviar os documentos para comprovar. Muito obrigada pela atenção

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