Busca de Certidão - Ilha da Madeira
Olá pessoal,
Estou no processo de busca pelo assento de batismo do meu trisavô, para dar entrada no processo de cidadania da minha avó materna, neta dele. As informações que possuo dele são essas:
Português: ANTONIO BENTO
Data de Nascimento: 14/07/1881
Local de Nascimento: Freguesia de São Roque, Ilha da Madeira
Nome da mãe: BENTO DE ABREU
Nome do pai: ROSALINA DE ABREU
Já fiz diversas pesquisas, inclusive com uma genealogista, que me trouxe esse registro (https://abm.madeira.gov.pt/pesquisa/baptismo/index.php?id=111965), que traz informações diferentes do que tenho (data de nascimento, local, etc). Estava em contato com um advogado para entender como proceder com um processo para comprovar que este seria o registro dele e assim retificar os documentos, porém encontrei o registro abaixo no My Heritage que traz as mesmas informações anteriores que eu tinha, o que me gerou dúvida.
Gostaria muito da ajuda de vocês para, se possível, tentar chegar nessa certidão.
Obrigada!
Comentários
@julianeabad
O registro que você enviou o link está online aqui https://arquivo-abm.madeira.gov.pt/viewer?id=4041&FileID=2709041&recordType=Description os pais e avós são incognitos. Não sei se tem alguma relação mas o padrinho era "Abreu" e o sobrenome "da Câmara" aparece em outros expostos, talvez alguem com mais conhecimento em genealogia saiba explicar isto.
Os pais deste registrado se casaram na mesma paroquia https://arquivo-abm.madeira.gov.pt/viewer?id=522281&FileID=1119010&recordType=Description consta do registro também que os pais do noivo sao desconhecidos e menciona que ele foi batizado na Sé, idade 26 anos em 1868, provavelmente como exposto.
A mesma informação de avos incognitos se repete na filha mais velha Maria https://arquivo-abm.madeira.gov.pt/viewer?id=4051&FileID=1106492&recordType=Description e deve estar nos outros filhos (são varios na paroquia da Tabua)
@julianeabad
Quais as fontes de informação para o local e data de nascimento de Antonio?
Você já achou os casamentos (civil e religioso) dele com Herminia da Costa? Talvez em Descalvado, São Paulo?
https://www.familysearch.org/tree/person/details/GNJS-7CT
Nessa árvore acima, vi que colocou uma "Eugenia Bento" como irmã de Antonio; o que sabe sobre ela?
Pode ser coincidência, mas em alguns registros em Descalvado, o nome da mulher de "Bento de Abreu" aparece como "Rosalina de Jesus" (como no batismo de Antonio que a pessoa te indicou):
https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:6V46-TGZK
https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:6V45-LV7S
@AlanNogueira Sobre o Câmara, é comum sim na Ilha da Madeira crianças expostas adotarem esse sobrenome. A Câmara Municipal era a responsável pelo cuidado das crianças expostas em alguns lugares; em outros era a Santa Casa etc:
"Segundo as Ordenações Manuelinas de 1521 e confirmadas pelas Ordenações Filipinas de 1603, as Câmaras deveriam arcar com o custo de criação do enjeitado nascido sob a sua jurisdição, caso esta não tivesse a Casa dos Expostos e nem a Roda dos Expostos. A Câmara teria essa obrigação até que o exposto completasse sete anos de idade."
@CarlosASP muito obrigado pela informação eu realmente não sabia desse fato! Isso reforça a possibilidade de ter adotado o sobrenome do padrinho...
Encontrei outra filha do casal (Amelia) nascida 1911 em Ribeirão Preto/SP onde os nomes aparecem como "Bento da Camara" e "Rozalina de Jesus" tal como no batismo de Antonio na Paroquia de Tabua, na Madeira https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:6V4J-NCGM acho que com isso podemos afirmar que se trata da mesma pessoa...
@julianeabad Este deve ser o cartão de imigração dele https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QSQ-G98D-SLZF?view=index&action=view confere com os dados que você forneceu, no arquivo nacional você consegue pedir o prontuário para ver se tem alguma informação adicional dele informando o numero do RNE.
Erminia também era portuguesa https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QS7-898D-SKZ7?view=index&personArk=%2Fark%3A%2F61903%2F1%3A1%3AQVSN-JWM3&action=view
Batismo de Erminia (esposa de Antonio Bento): https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:33S7-8BR5-XZF?view=index&personArk=%2Fark%3A%2F61903%2F1%3A1%3A6NRC-CRKK&action=view - São Pedro, Vila Franca do Campo, São Miguel, Açores
@AlanNogueira
Acho que ainda não dá para ter certeza que são as mesmas pessoas. Mas tem uns bons indícios. Talvez @julianeabad possa confirmar com parentes.
Essa Amelia, se realmente nasceu em 1911, não deve ser filha do Bento da Camara e Rosalina de Jesus, cujo casamento na Madeira em 1868 você achou. Por esse casamento, Rosalina de Jesus nasceu em 1848 - não daria para ter uma filha em 1911.
Amelia poderia ser neta do casal, e estar indexado errado no FS. Talvez "Maria de Jesus" seja a mãe e, por sua vez, filha de Bento e Rosalina.
Acho que Amelia pode ser filha dessa Maria aqui - que também é PT de Tábua, filha de Bento da Camara e Rosalina de Jesus, e também imigrou para a mesma região do interior de SP (em termos gerais passando por municípios perto de Ribeirão Preto, São Carlos etc) :
https://www.familysearch.org/tree/person/details/GVPD-VYK
O óbito dela diz que é de Lisboa, mas sabemos como esses dados estão frequentemente errados.
O batismo já no BR em 1916 de uma filha dessa Maria de Jesus, chamada Rosalina, faz o elo dela e o marido com Ribeira Brava na Ilha da Madeira.
Como nada é simples, Tábua mudou de concelho; por isso às vezes aparece como Ponta do Sol e outras como Ribeira Brava:
"Para efeitos administrativos, a Tabua foi anexada à freguesia da Ponta do Sol por disposição do decreto de 18 de outubro de 1881, e, em 1914, passou para o concelho da Ribeira Brava."
Eu não unificaria ainda a árvore de Maria de Jesus no FS com a da família de seu possível irmão Antonio Bento até ter mais certeza. Unificar é bem simples, mas desfazer pode ser bem enrolado. pois não se vê facilmente todas as consequências de uma unificação e dá um trabalhão ficar caçando as conexões erradas.
@CarlosASP você tem toda razão, não tinha me atentado para a idade da mãe na data do nascimento, muito obrigado pela correção. Realmente faz muito mais sentido que ela seja uma neta do casal e esteja indexado de forma errada no FS. Não unificarei as arvores até termos uma certeza melhor desses fatos. Realmente as coisas se complicam na busca com alterações de nomeclatura, mudança de concelho, e, aqui no brasil, com emancipações e criação de distritos, nada é simples, porém bastante interessante entender essas histórias.