Documento da Ilha da Madeira
Olá!
Meu nome é Thales e sou bisneto de um português.
Meu bisavô nasceu na Ilha da Madeira, mas não sei em qual Concelho, Freguesia ou região.
Eu já tentei achar algum documento dele de nascimento ou de batismo, mas não obtive sucesso.
Será que alguém poderia me ajudar por favor?
Nome: Frederico da Silva
Pai: Antonio da Silva
Mãe: Thereza de Andrade
Data de Nascimento: 13/05/1908
Muito obrigado de antemão!
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Comentários
@Thales
Acredito que seja o passaporte da familia. Note que o pai dela tem o sobrenome "Andrade":
Edit: encontrei um passaporte anterior, de 1905. A informação sobre ser a primeira/2a saída não batem...
De toda forma se eles embarcaram em 1905... pode ser que Frederico tenha nascido no Brasil... tem certeza que Frederico nasceu na Madeira? Qual a fonte desta informação?
Eu vi esse registro https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:6NRZ-8WJQ
Poderia ser uma pista
@FernandoFeraka deve ser homonimo pois a data está muito distante e a região também... mas acho que encontrei de onde veio a informação da "Ilha da Madeira": https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QS7-89JB-D9GJ?view=index&personArk=%2Fark%3A%2F61903%2F1%3A1%3AQ2SQ-DXTZ&action=view
@Thales peça no arquivo nacional o prontuário deste registro de estrangeiro acima, pode ser que tenha alguma informação... paralelamente entre em contato com o Arquivo da Madeira e solicite a busca com base nos dados que você já possui, indicando que os pais eram de São Vicente... depois nos conte se deu certo. Abs!
@Thales casamento dos pais em 1902 em São Vicente, na Madeira: https://arquivo-abm.madeira.gov.pt/viewer?id=51768&FileID=1247031&recordType=Description (começa no final da pagina e continua na folha seguinte).
@AlanNogueira puxa, bem verdade.
Pode ser tb que ilha da madeira seja o ultimo lugar que ele morou antes de vir e a freguesia de nascimento seja São Vicente como diz no assento de casamento do Antonio SIlva
@Thales ja vai fazendo a árvore kk
Assento do Antonio da silva
https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:6NRR-HMSQ
@FernandoFeraka @Thales
Thales a sugestão do Fernando é altamente recomendável. Vá construindo a árvore da sua familia no site FamilySearch e anexando estes documentos. Com esses dados o sistema pode te recomendar outros registros e isso irá te ajudar muito a reunir os documentos da familia. É gratis.
Fernando o que estou achando estranho neste caso é que os registros da ilha da madeira estão muito bem catalogados e tem um bom sistema de busca, já procurei pelo Frederico e não consegui encontra-lo por lá. Pode ser que algum colega mais experiente consiga... porém em função das datas (casamento em 1902, passaporte em 1905, nascimento em 1908 e novo passaporte em 1912) comecei a desconfiar que o Frederico possa ter nascido no Brasil... mas tem o documento de estrangeiro dele no Brasil mencionando que era natural da Madeira... então é preciso buscar mais... vou marcar alguns colegas que tem mais conhecimento com buscas para ver se encontram @Guilherme Moreira @Kleber Silva Aguiar @CarlosASP @nunogomes
@AlanNogueira, esse seu post dos registros de passaportes, esse requerente me parece ser um filho do Antonio da Silva, pois são os mesmos pais do Frederico e a data de 1905 - 8, segundo o registro, corresponde a data de nascimento [do requerente].
@FernandoFeraka verdade nao tinha me atentado. Observe que os pais deste passaporte de 1905 são outros... pode ser um casal homonimo...
@Thales
Além das sugestões já dadas (construir a árvore no FS; buscar o registro de estrangeiro), a outra que tenho é pedir no cartório da Penha o desarquivamento da habilitação do casamento do Frederico:
https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-CSXD-633W-S
Se der sorte, no documento que ele apresentou para casar terá algo mais que "Ilha da Madeira" como local de nascimento.
Pela história da família, sabe se Frederico tinha um irmão chamado Manoel? Pois tem esse Manoel, também da Ilha da Madeira, que veio para São Paulo com os pais:
https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QS7-99NN-TZ5W?i=362
https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-CSXD-ZJ8K
No nascimento de um possível filho desse Manoel, ele declara que sua mãe (avó da criança) é Theresa de Jesus Andrade:
https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-CS89-B9XZ-B
Tem passaportes de um casal da Madeira, Antonio da Silva Junior e Teresa de Jesus, com um filho Manoel vindo para o BR, Há um passaporte de 1908 e outro de 1913 (que menciona um filho Manoel).
Possivelmente esse é o casamento deles:
https://arquivo-abm.madeira.gov.pt/viewer?id=51772&FileID=1248639&recordType=Description
E esse o nascimento de Manoel.
https://arquivo-abm.madeira.gov.pt/viewer?id=51719&FileID=3276137&recordType=Description
Mas não vi nada de Frederico. E nesses registros em PT não vi nada de "Andrade" no nome de Teresa.
@CarlosASP acabei selecionando na busca outro passaporte pelo fato do avô (pai de Teresa) ter o sobrenome Andrade. Curioso dois casais homônimos da mesma freguesia tirando passaporte em épocas parecidas… e ainda mais curioso que Manoel mencione a mãe com o sobrenome Andrade…
De todo modo você encontrou uma ótima pista do desarquivamento do casamento, certamente será mais rápido que o prontuário de estrangeiro no arquivo nacional @Thales nao deixe de seguir essa super dica :-)
@AlanNogueira, @FernandoFeraka e @CarlosASP, muuuuuuito obrigado! Vocês são demais!
A informação de que o Frederico nasceu na Ilha da Madeira foi confirmada pelo meu pai, que conviveu bastante com ele e ouvira do próprio.
Eu percebi que a Ilha da Madeira teria sim um site de fácil acesso a documentos, mas não consegui encontrar pistas por lá.
Realmente é um quebra-cabeças. Eu ainda vou olhar com calma todos estes links que vocês postaram, e vou perguntar ao meu pai se ele se lembra do meu bisavô mencionando um irmão de nome Manoel. Além de perguntar sobre um possivel "de Jesus" no nome da Thereza.
Muito obrigado novamente, e postarei qualquer update sobre o assunto!
@Thales o site da Madeira é muito bom, e como dito já dei uma boa olhada por lá e nao encontrei o Frederico, o que é estranho já que geralmente os registros da Madeira são de fácil busca. Sugiro que siga primeiramente a dica do @CarlosASP e solicite desde logo o desarquivamento do processo de habilitação de casamento dele (são os documentos que os noivos apresentaram para casar, não é a certidão). Com sorte terá uma pista melhor da origem dele. Depois nos conte. Boa sorte!
Oi pessoal!
Só gostaria de confirmar algumas coisas.
Estes documentos são mesmo do meu bisavô:
E
Eu perguntei pro meu pai e ele me disse que o Frederico tinha um irmão, mas acha que o nome dele era Carlos. Ele não conheceu ou ouviu sobre um Manoel na família.
Assim, acredito que os outros registros sejam de uma outra família mesmo.
No mais, vou pedir o desarquivamento como foi orientado. Eu desconhecia essa possibilidade.
Muito obrigado!
@Thales conseguindo o desarquivamento nos conte… abs!