Busca pela certidão de nascimento da minha bisavó.
Bom dia!
Venho buscando a certidão de nascimento de minha bisavó.
Nome: Etelvina Aurora Ferreira Karl
Nascimento: 4 August 1890 - Portugal, provavelmente na região de Trás-os-Montes e Alto Douro.
Falecimento: 1 August 1972 - Petrópolis, Rio de Janeiro, Brasil
Casada com Luiz Karl Nascimento: 11 agosto 1878 - São Paulo, Brasil Falecimento: 29 December 1967 - Petrópolis, Rio de Janeiro, Brasil
Ambos pais de meu avô Guilherme Augusto Karl.
Pelo que vi, o nome da mãe dela é Maria Das Dores Ferreira Teixera.
Pesquisando pelo museu da imigração de SP e pelo arquivo nacional, encontrei mais informações sobre a suposta mãe dela, a Maria Das Dores Ferreira, assim como seu passaporte indicando que ela fez algumas viagens ao Brasil. Entretanto, não consta o nome dela em nenhuma das viagens. Pesquisando pelo nome completo de Etelvina Aurora Ferreira também não encontrei nada conciso, apenas pelo nome Etelvina, mas sem sobrenomes nos registros. Também não vi nada referente a nenhuma das duas no FamilySearch.
A suspeita dela ser portuguesa vem tanto do meu pai e de meu tio dizendo que ela tinha um sotaque estrangeiro e quando consultei o cartório, eles constataram origem estrangeira e possuíam apenas a certidão de óbito dela.
Com essas informações, tem como encontrar algo, ou teria de pesquisar mais e solicitar outras certidões pelo cartório?
Comentários
@Anderson_Karl
Eu vou deixar uma série de links para arquivos que estão travados no Family Search. Você precisaria ir no Centro de História da Família mais próxima para conseguir ver as imagens. É grátis fazer isso.
Esses arquivos foram indexados por computador que leu os arquivos manuscritos, por isso essa indexação tem muitos erros e sai muito truncada , Mas eles tem indícios bons que são dessa família.
Os dois primeiros são muito provavelmente da mesma Etelvina em PT; mas as datas foram lidas diferentes - e nenhuma delas pode ser a real. Eu até tentei dar uma olhada rápida no livro de Armamar no tombo.pt para ver se dava a sorte de a data bater exata (às vezes acontece). Não dei sorte; talvez se alguém folhear com mais calma, ache algo, Veja que falam em 4 de agosto também:
https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:6V1H-CPS1
https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:6NGB-2YNB
Aqui o link do tombo.pt para Armamar. O livro de 1891 está bem bagunçado - pula de maio de 1891 para janeiro de 1892. com folhas faltando. Talvez seja a cópia e o FS microfilmou o outro (esses livros eram em duplicata). Se ela nasceu em 04/08/1891 e foi batizada nessa época, talvez só o "outro" livro tenha o batismo:
https://tombo.pt/f/amm02#BIRT
Esses outros também estão travados; são do interior de São Paulo. Acredito que a maioria seja de algum tipo de parente, talvez até filhos, de Etelvina e Luiz Karl. Ao destravar, talvez em algum deles fale algo sobre a origem da mãe, onde eles se casaram etc:
https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:6V4K-R7HH
https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:6VWJ-WLBC
https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:6VW6-JNP8
https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:6V4P-QYHF
https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:6V4K-R7HW
Tem uma árvore que acho que pode ser da família; não olhei em detalhes se está bem montada. Mas vários são PT de Armamr que foram para SP.
https://www.familysearch.org/tree/person/details/G36B-4RZ
Achei o batismo de Valentiniano em Armamar, ver tif 113:
https://digitarq.advis.arquivos.pt/viewer?id=1052714
Se for a família certa, note que Manoel e Maria não eram casados. Valentiniano é filho natural. E o nome "correto" dela seria Maria das Dores Amelia. Guarde essa informação na cabeça caso isso aparece em outros registros. Não era incomum a família no BR depois dar o nome dela como se fossem casados, com ela passando a ser Maria das Dores Ferreira (ou eles podem mesmo ter se casado depois).
Aqui como achar o CHF mais perto de voce:
https://www.familysearch.org/centers/locations/#
@CarlosASP Muito obrigado!
Já é um bom começo. Vou dar uma boa olhada com calma nesses documentos que você encontrou.
Consequentemente terei de pegar a certidão de casamento dela com o Luiz Karl, assim posso conseguir mais informações preciosas.
Creio que essa certidão também esteja no interior de São Paulo, assim como mencionado, justificando a ausência dela no Rio de Janeiro.
Venho agradecer novamente o tempo que você dedicou a me ajudar nesse caso, fico realmente muito grato!
Vou atualizando o post conforme as informações que encontrar.
Atualização:
Foram encontrados os registros de nascimento da Etelvina no tombo.pt e no FamilySearch.
O desafio agora está em encontrar o registro de casamento de Etelvina Aurora Ferreira Karl e Luiz Karl.
Digo desafio, pois eles não paravam em um lugar só. Luiz Karl era exportador de café e constantemente vivia se mudando de cidade em cidade.
Estou procurando nos cartórios, mas ainda sem sucesso. Imagino que possa estar em São Paulo capital, pois apenas nesta cidade, encontrei um registro de nascimento que os pais de Etelvina estavam presentes como testemunhas.
Atualizando os dados:
Bisavós:
Etelvina Aurora Ferreira Karl - 4 August 1890 - Armamar, Portugal - 1 August 1972 Petrópolis, RJ
Luiz Karl - 11 agosto 1878 Petrópolis RJ - 29 December 1967 Petrópolis RJ
Pais de Etelvina: Maria das Dores Ferreira Teixeira e Manoel Ferreira Teixeira ⓘ(Quando se mudaram para o Brasil, junto da Etelvina e alguns filhos, todos os registros que possuíam seus nomes, foram encontrados em São Paulo Capital)
Pais de Luiz: Jacob Karl e Catharina Eva Hoelz
O Casal teve 10 filhos (confirmados pelo documento de doação de terras), destes 10 foram encontrados os registros de nascimento:
Carmen Ferreira Karl Nicodemus 1910 - Matão SP ⓘ Etelvina, mãe de Carmen tinha 20 anos, provavelmente próximo do casamento, mas sem presença dos pais de Etelvina no registro de nascimento.
Oswaldo Ferreira Karl 1913 - Cambuci SP ⓘ Os pais da Etelvina estavam presentes no nascimento.
Guilherme Augusto Karl - 1916 - Matão SP ⓘ Meu avô e por esse caminho que meu pai deve tirar a cidadania portuguesa.
Lauro Karl - 1919 - Bebedouro SP
Octávio Ferreira Karl - 1923 - Dobrada SP
Maria de Lourdes Karl Clemente - 1923 - Dobrada SP
Diva Karl - 1924 - Dobrada SP
Ficam faltando
Jacy Karl Serpa da Costa
Ligia Karl Grande - Viva com +100 anos (Marquei de falar com ela, mas temo que por conta da idade avançada, ela não se lembre de muitos detalhes)
Luiz Ferreira Karl
@Anderson_Karl Luiz Karl se casou primeiramente com FELIPPINA RAEDER ? Seria algum homônimo dele?
@AlanNogueira
Desconheço qualquer casamento posterior ao da Etelvina.
Ele até teria idade para tal, visto que nos registros dos filhos do casal, no nascimento de Carmen Ferreira Karl presumidamente a primogênita em 1910, Etelvina tinha 20 anos e Luiz Karl tinha 32 anos.
Mas nunca encontrei nenhum registro com o nome dele em outro casamento que as datas de nascimento e pais batem.
Terias algum registro que comprove sua alegação, como um registro no FamilySearch ou algo que eu possa ver?
Segundo update:
Encontrei o registro de nascimento de Jacy Karl Serpa da Costa - 22 de junho de 1917 - São Carlos SP
Conversando com a filha do casal ainda viva com mais de 100 anos, ela me informou que Etelvina chegou ao Brasil com 7 anos de idade.
Imagino que foi entre 1896 - 1898