Ajuda para Encontrar registro do Bisavô Jose Ferreira da Silva
Rod Ferreira
Member
Algumas Informações:
Nome do meu avô : Antero Araújo Ferreira - Falecido
ano de nascimento: 05-01-1925
local do nascimento: São Paulo- Cravinhos (BRASIL)
*nome do meu BISAVÔ : Jose Ferreira da Silva (PORTUGAL) - Falecido
ano de nascimento: + Ou - 1883
https://digitarq.adavr.arquivos.pt/details?id=1924155
*nome da minha bisavó : Raquel Maciel Araújo (BRASIL) - Falecida
ano de nascimento: + ou -1897
- casados em Jardinópolis - SP Brasil
*nome do meu Trisavô - Apolinário José da Silva (PORTUGAL)- Falecido
*nome da minha Trisavô - Maria Rosa Azevedo (PORTUGAL)- Falecida
- Tenho uma Arvore no Family Search:
https://www.familysearch.org/tree/pedigree/portrait/L1FT-X8V
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Comentários
achei este documento
Ola! O que me ajudou achar documentos do bisavo e' saber de qual distrito ou melhor a cidade aonde ele nasceu. Ai eu comecei a procurar na conservatória, pois ele estão digitalizando muitos documentos todos os tempos. Eventualmente, eu achei a solicitação de passaporte do bisavô, e la tinha mais documentos anexados (super legal). E depois solicitei a conservatória e eles me mandaram por correio apostilada também. Eu procurei varias vezes, não perdi a esperança. Boa sorte pra voce!
@Ksusu Com esta informação que encontrei, consigo achar a certidão de nascimento?
@Rod Ferreira
não. falta uma informação essencial: a data. pode ser a data de nascimento, ou a data de emissão do passaporte (que vai permitir calcular a data aproximada de nascimento).
@eduardo_augusto
José Ferreira da Silva
31 anos - Nasceu em 1875 aproximadamente
14 de setembro de 1906 concedeu o passaporte para São Paulo.
@Rod Ferreira
procure aqui: Cesar | tombo.pt
eu dei uma olhada rápida e nao encontrei. talvez vc encontre.
se nao encontrar, pode tentar entrar em contato com arquivo distrital e pedir ajuda. envie essa imagem do passaporte para facilitar,
ou... pode ser que dos nossos detetives encontrem... @Kleber Silva Aguiar @Guilherme Moreira
Essa informação esta me atrapalhando.
Nessa certidão consta que Jose Ferreira da Silva teria 42 anos em 1925. Então nasceu em + ou - 1883.
Já neste registro José Ferreira da Silva teria 31anos em 1906. Então ele nasceu em + ou - 1875
@Kleber Silva Aguiar
@Guilherme Moreira
@eduardo_augusto
@Rod Ferreira
Se o passaporte for do José correto (e não um homônimo), essa informação na maioria das vezes é muito mais precisa do que a idade que consta no registro de nascimento de um filho no BR.
Para tirar o passaporte, a pessoa tinha que apresentar documentos; para registrar o filho, provavelmente falou tudo só de boca, sem apresentar nada. E os portugueses eram mestres em ficar alguns anos mais novos ao chegarem no BR....
@CarlosASP @Rod Ferreira
sem contar que o registro de nascimento foi feito por um terceiro. a chance de ter erro é bem grande mesmo
@Rod Ferreira @eduardo_augusto
Tem uma árvore no FS muito mais completa do que a que imagino que você iniciou. Com isso, dá para ter uma ideia melhor da família toda, que filhos tiveram - e quando pode ter uma "lacuna" para nascer o "seu" José.
https://www.familysearch.org/tree/person/details/LY1K-DLQ
A árvore menciona o casamento dos pais que é esse aqui. Ver tif 028:
https://digitarq.adavr.arquivos.pt/viewer?id=1085681
Pode ver que o casamento foi em abril de 1875. Isso abre algumas possibilidades; José deve ser o primogênito. Se não achar um batismo de José em Cesar, talvez ele tenha nascido em alguma outra de membros da família. Ou talvez ele tenha nascido antes do casamento e poderia aparecer como filho só de Maria.
@Rod Ferreira @eduardo_augusto
E mais: você tem o casamento de Jose e Rachel no Brasil?
Pois eu achei esse casamento em 1902 de Jose Ferreira da Silva em Nogueira da Regedoura (a mesma onde José vivia na emissão do passaporte em 1906) - filho de Apolinário José da Silva e Maria Rosa Azevedo. Mas o casamento é com Lucinda Rosa da Silva, Ver tif 025:
https://digitarq.adavr.arquivos.pt/viewer?id=1256059
Mas Lucinda só morreu em 1954 - conforme averbamento no casamento acima e no seu assento de batismo (ver tif 210):
https://digitarq.adavr.arquivos.pt/viewer?id=1255998
Novamente, José aparece como natural de Cesar por volta de 1875: casamento em 1902 com 27 anos. Intrigante que o batismo não aparece em Cesar. Tente folhear o livro para vários anos; pode ser o caso de um registro meio perdido fora de ordem.
Depois disso, se ainda não achar, talvez seja caso de pedir pesquisa no CRAV. Mas tem que deixar bem claro nas observações que já folheou os livros de Cesar e não achou - e anexar esse casamento de 1902 e o passaporte para mostrar de onde vem as informações do nascimento dele. Se não vai receber uma resposta genérica dizendo que os livros estão online para sua consulta.
Ou é homônimo, ou é um caso de Lucinda ter virado "viúva branca" - portuguesas casadas com homens que emigraram para o BR e deixaram a família original em PT e constituíram uma segunda família no BR.
Também achei uma filha desse Jose e Lucinda em 1903. Maria. Ver tif 032
https://digitarq.adavr.arquivos.pt/viewer?id=1256017
Esse é possivelmente o óbito de José. Foi declarado por um terceiro; não dá para ter certeza; não tem nome da esposa, filhos etc:
https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-CSV8-P988-9?view=index&personArk=%2Fark%3A%2F61903%2F1%3A1%3A6XZR-4JX6&action=view
@CarlosASP
@eduardo_augusto
Eu Sabia que tinha alguma coisa fora no normal nisso tudo. Por mais de 10 anos que eu procuro documentos da minha Família.
Criei a Árvore no FS e encontrei uma família parecida, como vc citou á cima. Estou conversando com o criador dessa árvore e ele não sabia de José, porém quando ficou sabendo do mesmo. Disse que José era sim da Família, pois teria muita coincidências.
O caso de Lucinda é muito interessante. Vou pesquisar mais. Lógico que gostaria de ter achado logo, mas ficou intrigante agora. hahahaha
Vou anotar todas essas informações e pedir pesquisa no CRAV.
@Rod Ferreira
Tem ainda uma outra árvore com Jose e Rachel (e Anthero):
https://www.familysearch.org/tree/person/details/LYQ2-9SG
Talvez fosse bom unificar tudo numa só para todas as informações estarem num mesmo lugar.
Acho que o casamento de José e Rachel aqui no BR pode trazer pistas para solucionar essas dúvidas. Aparentemente, eles casaram em algum momento, pois Anthero aparece como filho legítimo.
Como o @eduardo_augusto observou, Anthero foi registrado por um terceiro. Dessa forma, será necessário transcrever em PT o casamento de José e Rachel para ter direito à nacionalidade PT. Ou mostrar através de outros documentos assinados por José que ele participou na vida de Anthero na sua menoridade.