Certidão de Nascimento Bisavô Português
Romulo23
Member
Boa noite,
Venho pedir o apoio em minha busca da obtenção da minha cidadania portuguesa. Minha mãe e minha avó afirmam que meu bisavô é português então comecei a minha busca sobre as informações. Graças ao site Family Search, achei um registro do casamento dele no município de Itaperuna/RJ porém foi escrito que ele teria nascido em Minas. Não possuo documentos dele, somente as informações abaixo:
Nome completo (Bisavô): João Alexandre São Primo (https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:QGJB-L82T?)
Data de Nascimento: 07/04/1908
Nome do pai (trisavô): Antônio Alexandre São Primo
Data de nascimento: 13/06/1864
Nome da mãe (trisavó): Anna Antonia de Lima
Data de nascimento: 08/12/1875
Cidade onde casou: Itaperuna/RJ
Se puderem contribuir em minha busca, agradeceria demais.
Comentários
@Romulo23
A região norte do RJ recebeu muitos imigrantes europeus em virtude da construção da ferrovia Carangola. A constituição da ferrovia é de 1880, mas ela passou à Estrada de Ferro Leopoldina mais ou menos em 1890, e isso fez com que os trabalhos fossem alavancados mais rapidamente.
Mas Itaperuna não era o destino inicial desses imigrantes. Eles geralmente chegavam pelo porto do Rio de Janeiro e iam para Leopoldina (MG), seguindo para Palma (MG), MIracema (RJ), pois esse era o trecho principal da ferrovia.
Meus bisavós chegaram lá em 1895, na casa dos 20 anos. Como seu bisavô é nascido em 1908, é pouco provável que ele tenha trabalhado na ferrovia. Acredito então que seus trisavós é que emigraram para o Brasil. Já procurou o nome dos pais dele nos registros de passaporte?
Às vezes você tem que fuçar em diversas certidões de nascimento e casamento para descobrir quem era o português. Algumas vezes eles estão descritos como testemunhas nas cerimônias de casamento. Encontrei vários outros parentes assim.
@Romulo23
O colega Filipe está certo. João nasceu em Minas Gerais. Se olhar no casamento, lá diz que foi em Providencia, que é um distrito de Leopoldina.
Encontrei lá o batismo dele, com a data exata de nascimento: 07/04/1908. Número 220.
https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:939N-DS72-J?i=46&wc=M5F8-VZ7%3A370905201%2C369590002%2C371006201&cc=2177275
Não aparece direto em busca pois o padre colocou o pai como Antonio Alexandre Cipriano; mas a mãe está certo.
Achei via 2 irmãs mais velhas também batizadas em Leopoldina:
https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:939J-TW6C-V?i=105&personaUrl=%2Fark%3A%2F61903%2F1%3A1%3A6DLP-3FN2
https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:939N-D3ZT-C?i=18&personaUrl=%2Fark%3A%2F61903%2F1%3A1%3A6DLP-57VH
Obrigado pelas respostas @FilipeN e @CarlosASP!
Sobre a questão do passaporte Filipe, como eu poderia proceder para fazer essa procura? eu não possuo nenhum documento com a minha família e o que eu consegui até aqui foi procurando em um lugar e outro.
@Romulo23
João Alexandre é brasileiro; não terá passaporte português.
Por ele, não há processo de cidadania possível, pois ele não é português. Nascido e batizado em Minas Gerais, confome explicado na resposta anterior.
Para poder fazer processo, tem que achar um ascendente que seja português (e não é o João Alexandre) - e tem que haver um filho/a ou neto/a (tudo em linha reta) dessa pessoa que ainda esteja vivo para iniciar a cadeia de processo. E você terá que ser descendente direto dessa pessoa (não conta tio etc), no máximo neto dela, para depois poder fazer o seu.
Por exemplo, supondo que o PAI de José Alexandre, o Antonio Alexandre, seja português. O neto/a de Antonio Alexandre tem que estar vivo para dar início a tudo. Se for só bisneto/a, não há mais direito.
@CarlosASP!
A neta de Antonio Alexandre (minha avó) está viva sim porém já bem idosa e não lembra de muitas coisas. Com essas informações de Antonio Alexandre informadas no post, eu consigo buscar algo? tem alguma orientação ou recomendação?
Obrigado pelo apoio novamente
@Romulo23
Caso Antonio Alexandre, ou a esposa Anna Antonia, sejam portugueses, a neta deles tem direito à cidadania enquanto estiver viva. O direito acaba com ela. Se ela conseguir a cidadania dela durante sua vida, aí sim as gerações seguintes passam a ter direito, pois ela "virou" portuguesa e com isso seus filhos e netos vivos tem direito também.
Com isso, passa a ser uma busca por documentos de Antonio Alexandre e Anna Antonia. Nesses casos de muitas gerações para trás, com poucos dados, uma das sugestões para achar certidões de outros parentes é através do Family Search. Já tem algo para iniciar:
https://www.familysearch.org/tree/person/details/GX78-2JB
Mas é importante você "rechear" a árvore com o maior número possível de dados. Nomes e todas datas de nascimento (ano já ajuda), casamento e óbito que souber do bisavô, avô, seus tios, cônjuges, irmãos dessas pessoas etc. Quanto mais, melhor. O sistema do FS usa esses dados para tentar achar documentos de algum deles já indexados e também outras árvores que algum parente distante já possa ter feito (tem gente que acaba achando dados do português através de um tio-avô, um primo distante etc). O sistema vai aprendendo a tentar achar essas conexões conforme mais dados são inseridos.
Depois avise aqui; ver a árvore "recheada" ajuda o pessoal a procurar algo. Pode haver detalhes nos documentos lá que você não percebeu e alguém note e isso leva a pistas para aprofundar a pesquisa.
Tem outras maneiras de pesquisar também. Marquei o @FilipeN pois ele parece conhecer bem a região e pode ter alguma dica específica de registros de lá. e a @Leticialele que é muito boa nisso também.
Tubem bem @CarlosASP,
Eu já até tenho minha árvore criada lá no FS e algumas informações foram até acrescentadas por mim mesmo. Vamos no que vai dar, não tem muito o que fazer agora.
Obrigado à todos pelo apoio!
@Romulo23
Como o @CarlosASP encontrou o batismo das irmãs mais velhas do João Alexandre e elas são nascidas antes da instituição do Registro Civil na região (creio que tenha sido em 1890, se não me falha a memória), o caminho seria tentar buscar casamento religioso do Antônio Alexandre e Anna Antônia na igreja de Leopoldina, mas acho pouco provável que eles tenham vindo solteiros de Portugal.
Infelizmente, dada a escassez de informações, acho bem difícil conseguir alguma evolução num curto espaço de tempo.
@Romulo23
Tem o batismo de mais um irmão, Francisco, no mesmo local:
https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:939N-D3ZD-Y?i=146&cc=2177275&personaUrl=%2Fark%3A%2F61903%2F1%3A1%3A6DLP-ZMDN
Aqui estão os casamentos religiosos dessa igreja para procurar um eventual casamento de Antonio lá:
https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:939N-DSDY-N?i=178&owc=M5F8-3TG%3A370905201%2C369590002%3Fcc%3D2177275&wc=M5F8-3TP%3A370905201%2C369590002%2C371055701&cc=2177275
Outra sugestão é pesquisar se há fontes de informação em Leopoldina ou no estado de Minas Gerais sobre a imigração portuguesa para região. Às vezes tem blogs etc de pessoas que pesquisaram determinadas regiões e colocaram informação não acessíveis pela web.
@FilipeN ,
No site abaixo, achei uma informação de casamento da minha trisavó no dia 11/08/1888, livro 1, folha 260, s/n na igreja de São Sebastião em Leopoldina/MG. O curioso que o nome do meu bisavô está como Antonio Alexandre Silva, sem o sobrenome São Primo.
https://cantoni.pro.br/category/casamentos-em-leopoldina/
@Romulo23
Com essa informação nova, foi fácil localizar o casamento desse Antonio Alexandre; no mesmo livro de casamento do link anterior:
https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:939N-DSX9-2?i=159&wc=M5F8-3TP%3A370905201%2C369590002%2C371055701&cc=2177275
Isso @CarlosASP , vi aqui.
Infelizmente, pelo o que entendi das regras de cidadania, terei que encerrar minha busca então devido todos a partir da minha avó serem falecidos, correto?
Você conseguiu decifrar no registro do casamento o nome de onde Ana Antonia de Lima foi batizada? Não entendi até agora kk
Obrigado à todos novamente!
@Romulo23
Eu leio "Augustina". Fiquei na dúvida se o pároso se equivocou e esse é o nome da mãe de Anna Antonia - que não consta em nenhum lugar do registro. Não consigo achar um lugar que remeta a esse nome nem em Minas Gerais nem em Portugal.
Esse sendo o Antonio Alexandre certo, e como ele nasceu na "província do Rio", presumidamente o Rio de Janeiro, restaria a Anna Antonia como possível ascendente (avó) portuguesa para sua avó ter direito à nacionalidade.