Busco certidão de nascimento de meu bisavô portugues

Boa noite pessoal.


Já agradeço de antes de mais nada a disponibilidade de todos pois fica claro em cada tópico como são todos extremamente solícitos.

Preciso de ajuda, pois estou em busca da certidão de nascimento ou assento de batismo de meu bisavô portugues tenho somente sua certidão de óbito.

Na certidão consta que ele faleceu com 59 anos em 07/04/1942 o que me leva até seu nascimento em 1882 ou 1883.

Portugues: João de Souza Caldas

Esposa: Maria Emília Caldas - Maria Emilia Ribeiro ( nome de solteira)

Pai do português: José de Souza Caldas

Mae do português: Maria das Neves Magalhaes


Segundo alguns tios minha bisavó ( Maria Emília Caldas) também era portuguesa e eles vieram casados de Portugal mas ainda preciso confirmar.

Não sei a origem deles em Portugal mas percebi que o sobrenome Caldas não é tão comum e talvez esse seja um facilitador.

Se alguém tiver alguma pista sequer já ajuda muito.

Essa semana vou ao cartório solicitar a certidão de óbito do meu bisavô e de nascimento do meu avô , ambas de inteiro teor, pra ver se consigo mais alguma pista.


Agradeço de antemão.

Comentários

  • @ThiagoCaldas1

    Não precisa gastar com a certidão de óbito. A imagem do livro está no Family Search. Somente consta "Portugal":

    https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:S3HT-DC49-PRN?i=145&cc=1582573&personaUrl=%2Fark%3A%2F61903%2F1%3A1%3A7QRP-RN3Z

    Há duas árvores distintas dele no Family Search com vários documentos da família anexados; não sei já tinha visto:

    https://www.familysearch.org/tree/person/details/GCB4-SJL

    a outra:

    https://www.familysearch.org/tree/person/details/GZ2C-WMR

  • guimossguimoss Member

    @ThiagoCaldas1

    Trisavô?

    ID Nome Naturalidade Concelho Pai Mãe Profissão Idade Destino

    273206 José de Sousa Caldas Cambeses Monção Manuel de Sousa Caldas Maria de Sousa Sapateiro 26 Rio de Janeiro Casado

    ===

    Parentes do bisavô?

    5820 António de Sousa Caldas Monção Monção José de Sousa Caldas Carolina Afonso Empregado Comercial 25 Espanha Casado

    198799 Maria de Sousa Caldas Cabreiro Arcos de Valdevez Avelino de Sousa Caldas Rosa Domingues Operária Agrícola 27 Santos Casado

    ===

    Parentes da esposa do bisavô?

    A mãe do dono do passaporte o mesmo sobrenome de solteira que a esposa (Ribeiro):

    294985 Manuel de Sousa Caldas São Cosme e Samião Arcos de Valdevez António José Alves de Sousa Caldas Maria da Luz Ribeiro Neto Proprietário 52 Espanha Casado

    ===

    Possível parente da mãe do bisavô?

    A mãe do dono do passaporte o mesmo sobrenome que a trisavó (Magalhães):

    437870 Manuel Gomes De Sousa Caldas Santa Maria da Feira Santa Maria da Feira António Gomes de Sousa Caldas Adelina de Magalhães Empregado Comercial 23 Pernambuco Solteiro

    18476 Manuel Gomes De Sousa Caldas Santa Maria da Feira Porto António Gomes de Sousa Caldas Adelina Pereira de Magalhães Familiar 13 Rio de Janeiro Solteiro

    226835 Elísio Gomes De Sousa Caldas Santa Maria da Feira Santa Maria da Feira António Gomes de Sousa Caldas Adelina Pereira de Magalhães Marceneiro 19 Pernambuco Solteiro

    Os passaportes se concentram nos Distritos de AVEIRO e VIANA DO CASTELO.

    Boa sorte!

  • @ThiagoCaldas1

    Joao registro n°38 de 16/10/1881 https://digitarq.advct.arquivos.pt/viewer?id=1105557 ...0025.tif freguesia de Pias / Monção/ Viana do Castelo

  • @CarlosASP muito obg, já me livrou de gastar mais e as duas árvores são do meu bisavô e ambas estão corretas.


    @guimoss muito obg pela ajuda mas pra ser sincero não sei muito bem como usar a sua informação, uso esses dados pra pedir a busca nos respectivos registros?

    @Kleber Silva Aguiar muito obg pela ajuda, o link está dando erro e estou tentando fazer a busca e não estou conseguindo achar. Como você pesquisou ,ou seja quais dados em quais campos vc pos?

    Desculpe o abuso, é que não estou conseguindo mesmo.



    E a todos, vcs são incríveis!

    Muito obg de coração.

  • editado March 7

    @ThiagoCaldas1

    https://digitarq.advct.arquivos.pt/viewer?id=1105557

    Clica no link acima, na barra de rolagem à esquerda clica no ...tif25.

    Se a Maria Emília também era portuguesa vai precisar encontrar o batismo e o casamento.

  • @Guilherme Moreira muitíssimo obg.

    Era portuguesa sim só não tenho certeza se casaram em Portugal ou no Brasil e dela eu não tenho nenhuma informação.

  • guimossguimoss Member

    @ThiagoCaldas1 @Leticialele

    O KLEBER e o GUILHERME MOREIRA são excelentes nas buscas.

    Vc usa os passaportes de duas maneiras:

    1) vc pede o passaporte pelo cepese (cepese@cepese.pt)e consulta os dados disponíveis nele. Custa 15 euros o passaporte e 13 cada, se pedir mais de um;

    2) vc olha os Concelhos e Freguesias e faz a busca no site do tombo.

    Foi assim que o Kleber deve ter achado o João.

    Eu procuraria o batismo da esposa (vc tem alguma certidão com a idade ou data de nascimento dela? Na certs. Brasileiras costuma ter a idade dos pais) na freguesia do bisavô e nas freguesias em volta.

    É provavel que o ID 294985 seja um parente da esposa do bisavô, pois tem os nomes de ambos os pais do bisavô.

    Procure na freguesia de SÃO COSME E SAMIÃO****

    https://tombo.pt/f/avv39

    * No passaporte diz que era do Concelho de Monção, mas é do Concelho de ARCOS DE VALDEVEZ.

    * Mapa das freguesias do Concelho de MONÇÃO:

    * Mapa das Freguesias do Concelho de ARCOS DE VALDEVEZ (o nome da freguesia é SÃO COSME E SÃO DAMIÃO):

    * Será que foi daí que veio a tradição de entregar e pedir doces?

    Vc vai notar que as localidades são muito próximas.

    Isso aumenta as chances de os bisavós terem contraído casamento em PT.

    Boa busca!

  • guimossguimoss Member
    editado March 7

    @ThiagoCaldas1

    Inventário do trisavô, com a trisavó de inventariante. Dá detalhes dos dois e de 3 irmãos do João.

    https://digitarq.advct.arquivos.pt/details?id=1105824

    Mandei outros documentos mais sigilosos por mensagem privada (o envelope do menu da sua conta).

    Como pedir o assento de batismo do João:

    https://forum.cidadaniaportuguesa.com/discussion/17071/roteiro-para-solicitar-certidoes-nos-arquivos-distritais/p1

    Abraços

  • @guimoss

    Do bisavô não precisa de mais documentos. Só precisa da certidão de batismo da bisavó.

  • guimossguimoss Member

    @Guilherme Moreira

    @ThiagoCaldas1

    Naquele inventário, menciona os pais do João e irmãos.

    Achei que poderia ser útil, bem como outros docs que mandei no privado.

    Até revisei aquela msg, pois quem aparecia eram os trisavós.

    Parabéns por ter achado o casamento.

    Só falta o batismo da bisavó, que será necessário para a transcrição do casamento.

    Foi por isso que mandei as msgs acima.

    Abraços

  • guimossguimoss Member
    editado March 7

    @ThiagoCaldas1

    Mais um inventário. Como são mencionadas muitas pessoas, achei melhor postar:

    https://digitarq.advct.arquivos.pt/details?id=1097650

    Pode ser mais uma pista de mais parentes e, quem sabe,da bisavó.

    @Guilherme Moreira , obrigado por mencionar. Cado contrário, não teria nitado o erro acima.

    Abraços a ambos.

  • @ThiagoCaldas1

    Maria Emília registro n°32 de 22/10/1887 https://digitarq.advrl.arquivos.pt/viewer?id=1078704 ...0023.tif freguesia de São Lourenço de Ribapinhão / Sabrosa / Vila Real

  • Pessoal, inacreditável.

    É mágico o que vcs conseguem, eu não tenho palavras pra expressar a gratidão.


    Se algum de vcs for do RJ eu faço questão de pagar um cerveja, ou o que beber, pessoalmente.

    Se não for do RJ mas vier por aqui, me ponho a inteira disposição.

  • LeticialeleLeticialele Member, Moderator

    @ThiagoCaldas1 , se o @Kleber Silva Aguiar e o @Guilherme Moreira bebessem um gole de qualquer bebida alcoólica para cada registro que encontram, seriam alcoólatras!!!

  • guimossguimoss Member

    @ThiagoCaldas1

    Verifique por divergências nas certidões brasileiras, antes de fazer o pedido.

    Se houver alguma, tera que mandar para uma PGR de PT para apostilar?mas é bom verificar com o cartório os requisitos).

    Boa sorte!!!

    ===

    @Leticialele

    Exato, rs.

    Abraços

  • Pessoal, novamente, muito obrigado.


    Provavelmente ainda terei dúvidas e os importunarei, mas até lá, lhes sou imensamente grato.


    Se eu puder lhes ajudar em algo, me ponho a disposição.

  • Prezados, bom dia.


    O N assento do pedido de reprodução no digitarq é o código do livro de registro?

    Como: PT-ADVCT-PQR-PMNC20-001-00012

  • guimossguimoss Member

    @ThiagoCaldas1

    O número do assento é o que aparece em cima do nome do batizado.

    Se quiser deixar a imagem do livro, alguém verifica para vc.

    Abraços

  • No caso, aqui seria o n 38, certo?


  • guimossguimoss Member

    @ThiagoCaldas1

    Mande a imagem completa, para termos ctz.

    Essa está fora de foco.

    Mas o número do assento se encontra naquela posição.

    ===

    Para marcar alguém, é só digitar "@"+letras do apelido até a pessoa que você deseja ficar em 1° na lista que irá aparecer. Clique nela e se a combinação "@"+apelido ficar colorida, estará certo.

    Desse jeito, o sistema avisa que há uma msg nova.

    Abraços

  • Pessoas, bom dia.

    Espero encontrar todos bem .

    Novamente recorro aos auxílios de vocês.

    Estou tendo dificuldade pra encontrar a certidão de nascimento de meu avô e de meu pai.

    Aparentemente estao no cartório de Campo Grande no RJ mas estou fora do Rio e não estou conseguindo ninguém pra me auxiliar nessa busca in loco.

    Poderiam mais uma vez me ajudar?


    AVÔ: JORGE DE SOUZA CALDAS - CASADO COM LOIDE CARNEIRO CALDAS - FILHO DE JOAO DE SOUZA CALDAS E MARIA EMILIA RIBEIRO CALDAS

    PAI: JORGE LUIZ DE SOUZA CALDAS - CASADO COM JORGINA MUNIZ SARAIVA CALDAS - FILHO DE JORGE DE SOUZA CALDAS E LOIDE CARNEIRO CALDAS

  • @ThiagoCaldas1

    AVÔ: JORGE DE SOUZA CALDAS

    Talvez a dificuldade seja porque na certidão de casamento dele consta o nascimento como 06/08/1921

    https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QSQ-G9SV-T9SF-W?i=319&cc=1582573&personaUrl=%2Fark%3A%2F61903%2F1%3A1%3AQP4D-YTN9

    Porém, há um batismo dele em dezembro de 1920, dando a data de nascimento como 06/08/1920:

    https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:939F-2RC6?i=5

    Como não pode ser batizado antes de nascer, deve ter sido um erro do escrevente no casamento.

    Já tentou achar com essa data de 1920?

    Também tem o irmão mais velho, Mario de 1917, que aparentemente nasceu em MG (aparece assim no casamento e óbito).


    PAI: JORGE LUIZ DE SOUZA CALDAS

    Qual data de nascimento?

  • @CarlosASP obrigado, vou tentar ver com algum parente sobre a data correta do nascimento do meu avô .


    Data de nascimento do meu pai: 27/01/1957

  • nunogomesnunogomes Member
    editado August 1


  • editado August 5

    Ola pessoal preciso muito da ajuda de vcs, estou começando agora minha procura meu bisavo se chama Oscar Alves DE BAURU -SP NASC. NAO TENHO DATA MAIS ELE FALECEU COM 81 ANOS OBITO 12/11/1986 minha bisavo Maria Joaquina de Jesus DE PEDERNEIRAS SP NASC.13/07/1911 obito 07/10/2001

    pais Oscar Alves sao: Joao Alves e Caroline Alves

    pais Maria Joaquina de Jesus: Joaquim Alves Siqueira e Pedrina Bernanrdo Santos ou Maria de Jesus

    avos paternos dela:Joaqui Alves e Maria do Carmo

    avos materno dela: Bernanrdo dos Santos e Messias dos Santos

    Suspeito que meus tataravos sejam de Porto ou Madeira(ilha da Madeira)

    Como faço


    Obrigada

  • @Rosimeire23

    Essa deve ser batismo dele - consta uma anotação que casou com Maria Joaquina de Jesus em Presidente Alves. Note que o nome do pai aparece como Joao Alves Siqueira: a mãe como Carolina Maria de Jesus:

    https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:939N-MPZQ-D?i=63&personaUrl=%2Fark%3A%2F61903%2F1%3A1%3A66GX-6YVQ

    Sendo essa a família, há batismos de irmãos de Oscar na região:

    https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:939X-3RWZ-N?i=173&personaUrl=%2Fark%3A%2F61903%2F1%3A1%3A66GD-VDP3

    https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:939N-MPL7-L?i=70&personaUrl=%2Fark%3A%2F61903%2F1%3A1%3A66GX-8BFP

    Pegue esses dados e documentos, e mais o que você tiver de outras fontes, e monte a árvore da família no Family Search (é grátis), mas é importante "rechear" a árvore com o maior número possível de dados. Nomes e todas datas de nascimento (ano já ajuda), casamento e óbito que souber do bisavô, avô, seus tios, cônjuges, irmãos dessas pessoas etc. Quanto mais, melhor. O sistema do FS usa esses dados para tentar achar documentos de algum deles já indexados e também outras árvores que algum parente distante já possa ter feito (tem gente que acaba achando dados do português através de um tio-avô, um primo distante etc). O sistema vai aprendendo a tentar achar essas conexões conforme mais dados são inseridos.

    Depois, se quiser, deixe o link para a árvore "recheada" aqui que ajuda o pessoal a procurar algo. Pode haver detalhes nos documentos lá que você não percebeu e alguém note e isso leva a pistas para aprofundar a pesquisa.

    Para o lado de Joaquim e Pedrina, já há um esboço de árvore e dá para ver que são de MG. Mas tem muita informação a acrescentar ainda:

    https://www.familysearch.org/tree/person/details/KT3P-PTS

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