Preciso de ajuda para encontrar a certidão de nascimento dos meus trisavós
LarissaR
Member
Bom dia, eu estou ajudando meu avô a tentar a cidadania portuguesa dele mas não sabemos exatamente o local de nascimento dos nossos parentes. Meu avô é neto de portugueses, e de acordo com ele eles vieram de Trás os Montes, mas não temos mais informações sobre isso. Uma tia nossa diz que a Marcelina nasceu em Lisboa e o Manuel em Porto.
Vou deixar as informações que tenho aqui, eles já vieram casados legalmente de Portugal, então só consegui esses nomes e datas na certidão de óbito deles, de Araguari/MG. As datas de nascimento nós calculamos de acordo com a idade que eles tinham quando faleceram.
Marcelina Lopes de Jesus - nascida em 1878, Lisboa ou região de Trás os Montes, falecida em Araguari, em 08/01/1965. Filha de Manuel Maria Lopes e Ana Rita Vilares.
Manoel Luiz Clemente - nascido em 1871, Porto ou região de Trás os Montes, falecido em Araguari, em 22/12/1931. Filho de Francisco Manuel Clemente e Josefa de Morais.
De acordo com meu avô, só o pai dele que nasceu no Brasil, em Araguari. Os outros irmãos todos nasceram em Portugal, mas não temos as datas, só os nomes.
Agradeço muito se alguém puder nos ajudar.
Comentários
@LarissaR
1) Irmã da Marcelina. Há outros nomes parecidos. Se não achar na freguesia abaixo, avise:
ID Nome Naturalidade Concelho Pai Mãe Profissão Idade Destino Estado Cívil
435155 Palmira das Dores Santa Comba de Vilariça Vila Flôr Manuel Maria Lopes Ana Rita Vilares Jornaleira 33 Santos Casado
2) Manuel
167264 Manuel Luís Clemente Vila Flor Vila Flor Francisco Manuel Clemente &bnsp; Trabalhador 25 São Paulo Casado
Santa Comba de Vilariça
https://tombo.pt/f/vfl12
Vila Flor
https://tombo.pt/f/vfl12
Infelizmente, 1871 não está online. Vc terá que pedir diretamente ao AD de Bragança.
Peça uma cópia simples sem certificação, para vc verificar os dados. Essa pode ser impressa pela internet. Talvez te mandem de graça por email.
Depois, peça a REPRODUÇÃO NARRATIVA CERTIFICADA EM PAPEL do batismo de ambos.
O custo total deve ficar entre 40 e 50 euros.
Verifique se há algum erro em relação às certidões brasileiras. Nesse caso, as envie para uma PGR (Lisboa ou Porto) e as apostile.
Esse geralmente é o requisito basico para as retificações no Brasil.
Abraços
@LarissaR
Casamento do Manoel Luiz com Marcelina Lopes - 27 abr 1895 - https://digitarq.adbgc.arquivos.pt/viewer?id=1218708 m0003.tif
Batismo Manoel Luiz - https://digitarq.adbgc.arquivos.pt/viewer?id=1218648 m0005.tif assento número 11
Batismo Marcelina - Há lacunas no livro de 1876, o pároco deixou de lançar os assentos feitos por seu antecessor. Não encontrei nos anos de 1877 nem 1878.
Todos de Santa Comba da Vilariça, Vila Flor, Bragança
Encontrei os documentos do Manuel, muito obrigada!
Boa tarde pessoal, preciso de ajuda de novo!
Não estou conseguindo encontrar a certidão de nascimento do filho da Marcelina e Manoel, meu bisavô Izoldino Luis Clemente, nascido em 13 de fevereiro de 1912. Ele se casou no Brasil, tenho a certidão de casamento, mas o cartório de Araguari não possui a certidão de nascimento dele.
Agradeço se alguém ainda puder ajudar!
@LarissaR , peça a certidão dele ao civil online.
Em ano de nascimento, coloque 1929 e, em informações adicionais, coloque o ano correto.
@LarissaR @Leticialele
Qual a nacionalidade do izoldino?
@LarissaR
Para marcar alguém, é só digitar "@"+letras do apelido até a pessoa que você deseja ficar em 1° na lista que irá aparecer. Clique nela e se a combinação "@"+apelido ficar colorida, estará certo.
Desse jeito, o sistema avisa que há uma msg nova.
@guimoss na certidão de casamento dele consta que ele é Brasileiro nascido em Araguari, mas o cartório de lá não tem a certidão de nascimento dele.
@Leticialele Obrigada pela dica, eu fiz o pedido nesse site de acordo com um tutorial que vi aqui mesmo no fórum mas por algum motivo não deu certo, vou tentar de novo de manhã.
@LarissaR
Eu perguntei, em virtude dessa msg da @Leticialele :
https://forum.cidadaniaportuguesa.com/discussion/comment/278369/#Comment_278369
Dava a impressão de que ele era Português.
Pode ser que a nacionalidade dele esteja em aberto.
Eu sugiro a busca nos registros religiosos de Araguari, no site do Familysearch (seção catálogos), a partir do casamento ou da chegada dos Portugueses ao Brasil.
Vc pode achar o registro religioso e ter uma noção de quando buscar.
Sugiro fazer o mesmo nos municipios vizinhos a Araguari, para não ter dúvidas.
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Vc conseguiu achar os assentos dos Portugueses e o casamento deles em PT, descritos aqui?
https://forum.cidadaniaportuguesa.com/discussion/comment/277979/#Comment_277979
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Por fim, sugiro a busca de outros filhos do casal na freguesia de Santa Comba da Vilariça, da data de casamento (1895) até 1911.
Se vc achar outros filhos, pode ser que o izoldino tenha nascido em PT.
Boa Sorte!
@guimoss consegui encontrar as certidões de nascimento e casamento do Manoel, mas do Izoldino é que não encontro. Vou procurar por filhos deles em Sta Comba da Vilariça, obrigada!
@LarissaR
Busque também na FREGUESIA DE VILA FLÔR.
Havia parentes de um deles que moravam lá.
Encontrei uma irmã do meu bisavô Isoldino, Hermelinda Rita, nasc. 02/02/1896 aqui: https://digitarq.adbgc.arquivos.pt/viewer?id=1218668, na página 02. Lá consta que a Marcelina nasceu em Meinedo. Continuo procurando.
@guimoss encontrei a certidão de nascimento da Marcelina em Meinedo, nesse livro, página 52-53. https://pesquisa.adporto.arquivos.pt/viewer?id=1226039
Agora só falta a do Isoldino, não sei se é possível entrar com o processo sem a certidão de nascimento dele, mesmo tendo todas as outras.
@LarissaR
A Marcelina e o Manuel sao os avós do Requerente? O izoldino é o filho deles, pai do Requerente?
Se o izoldino for português, vc pode pedir a nacionalidade por ele.
No endereço abaixo, há os livros de Santa Comba de Vilariça, de 1763 a 1899:
https://www.familysearch.org/search/catalog/1354865
Boa sorte!
@LarissaR
Infelizmente, os arquivos estão bloqueados.
Vc só poderá pesquisar presencialmente.
Só indo no Centro Histórico da família mais perto da sua residência.
Clique em um arquivo bloqueado (camera + chave) e coloque o Estado, onde vc mora.
Eu abri um tópico sobre isso recentemente. Eu sugiro a leitura.
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Eu tambem seguiria o Concelho que eu dei antes, mas em relação à freguesia de Meinedo.
Talvez, alguns dos filhos possam ter nascido lá.
@guimoss a Marcelina e o Manoel são avós do meu vô, consegui achar a Hermelinda, que seria tia, mas do Isoldino que é o pai dele ainda não encontrei.
Vou continuar procurando de acordo com as suas informações.
@LarissaR , esse Exordino poderia ser ele? https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:939J-F2HH-2?i=22&personaUrl=%2Fark%3A%2F61903%2F1%3A1%3A6DLR-6YZN número 576
Nasceu dia 9 de fevereiro de 1912, foi batizado em Araguari em 21 de setembro de 1912.
Talvez você deva pedir a busca no cartório com esse nome, Exordino!!
@LarissaR , há vários filhos do casal batizados na mesma igreja de Araguari - https://www.familysearch.org/search/record/results?count=20&q.givenName=manuel%20luiz&q.spouseGivenName=marcelina&q.spouseSurname=lopes&q.surname=clemente
@Leticialele VC É UM ANJO, MUITO OBRIGADA!
@LarissaR
A @Leticialele é sensacional mesmo nessas buscas.
Acho melhor vc colocar uma lista de todos os envolvidos (nomes, pais e avós em cada certidão), em busca de divergência.
Comece com ambos os portugueses e vá até o Requerente.
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Onde vc viu esse nome IZOLDINO? Se ele aparecer em outras certidões necessárias ao processo, eu acredito que uma Retificação seria impossível de se evitar.
E, como se trata de prenome, a situação fica mais difícil. Apesar da semelhança, podem alegar que EXORDINO e IZOLDINO são duas pessoas diferentes. Dois irmaos dos mesmos pais.
Analise tudo com cautela.
Boa sorte!
@guimoss o escrito Izoldino aparece na certidão de casamento dele e na certidão de óbito dele e dos pais. Na certidão de óbito dos pais dele não tem nenhum outro irmão com nome parecido, mas vou analisar isso.
Nós provavelmente vamos ter que retificar todas as certidões porque os nomes estão todos diferentes, tem Manuel e Manoel, Luis e Luiz, Josefa e Jozefa, até o sobrenome da Marcelina veio invertido em outra.
@LarissaR , Manoel = Manuel; Luís = Luiz; Josefa = Jozefa. Não são divergências, não precisa retificar.
@Leticialele na certidão de nascimento do Manoel, o nome do pai é Francisco Manoel Clemente, e na de casamento (portuguesa) colocaram Francisco Antonio Clemente. Essa eu precisaria retificar?
@Leticialele
@LarissaR
Eu acho que é mais pela questão do IZOLDINO x EXORDINO, se forem a mesma pessoa.
@LarissaR , sim!! em que retificar!! Francisco Manoel é diferente de Francisco Antonio!!
@LarissaR
Deixe todos os nomes do avô até o neto, informando nomes, datas e idades em cada certidão. Informe se a certidão é portuguesa ou brasikeira.
Para que a resposta possa ser uma só.
Aparentemente, são duas retificações até o momento.