Certidão de óbito
caioreis
Member
Será que alguém poderia tirar essas dúvidas:
1) Me disseram que como meu ascendente português nasceu antes de 1911, eu precisaria da certidão de casamento dele (pois na certidão de batismo não tem os sobrenomes). Segundos os documentos ele se casou em Portugal no civil, porém não consegui achar essa certidão. Seria possível usar a certidão de óbito dele? (obs: a certidão de óbito dele é brasileira)
2) Na certidão de batismo dele os nomes dos pais dele são Ignacio José Ferreira e Anna Maria Martins, já na de óbito estão como Inacio José Ferreira e Ana Maria Martins, se for possível usar essa certidão teria que ser feita a retificação?
Batismo nº 14 - https://familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QSQ-G9S7-39WW-4
Óbito nº 6922 - https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:S3HT-DRJ6-K8?i=276&cc=2016195&personaUrl=%2Fark%3A%2F61903%2F1%3A1%3AQKDW-W5V3
Comentários
@caioreis
1 - Você pode usar tanto o casamento quanto o óbito, para fixar o nome adotado na vida adulta.
2 - Ignacio José Ferreira = Inacio José Ferreira
Anna Maria Martins = Ana Maria Martins.
Não há divergências a retificar.
@Leticialele Muito obrigado!!
1) Você sabe se tem que mandar a versão Inteiro teor digitada, cópia reprográfica ou as duas versões? 2) E não precisa fazer a transcrição do óbito?
Edit: 3) Percebi agora que o nome da esposa dele está incompleto também, o nome dela no registro da filha (minha bisavó) é Amelia Ferreira Martins e na certidão de óbito dele está só Amelia Martins, será que dá problema?
@caioreis
A certidão para fixar o nome do batismo é de inteiro teor digitada. Nao precisa mandar a Reprográfica, nem apostilar.
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Sobre o casamento do seu antepassado em Portugal:
1) Se ele nasceu antes de 1893, é certo que o casamento dele fii religioso.
Você pode achar nos ADs e deixar a imagem guardada, caso haja alguma exigência.
Deixe os dados do batismo. Como o nome do português e a data do batismo.
Talvez alguem encontre esse casamento, se estiver nos ADs.
2) Se o português foi o declarente do nascimento filho (pai/mãe do Requerente) antes dele completar 1 ano e a esposa do português era estrangeira, a transcrição do casamento é dispensada.
Se ambos forem portugueses ou se o registro foi feito por terceiros ou se foi feito após completar 1 ano a transcrição é obrigatoria.
3) Se nasceu depois, o casamento deve ser civil e vc pode pedir o assento pelo civilonline a um custo de 10 euros.
Se vc tivesse o casamento civil ou religioso, não haveria necessidade de certidão para fixar o nome.
Abraços
@guimoss Muito obrigado pela resposta!!
Dados do batismo: http://pesquisa.adb.uminho.pt/viewer?id=1008593&FileID=784701
Nome: Antonio
Filiação: Ignacio José Ferreira e Anna Maria Martins
Freguesia: Ferreiros; Concelho: Braga; Distrito: Braga
Data: 8 de julho de 1888
Outros Documentos:
Passaporte Nº 920 - http://pesquisa.adb.uminho.pt/viewer?id=1194983&FileID=515333
Solicitação Passaporte (1912) - https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QS7-89QH-8N2C?from=lynx1UIV8&treeref=G44R-84W
Solicitação Passaporte (1914) - https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QSQ-G9QX-M5KY?from=lynx1UIV8&treeref=G44R-84W
@caioreis , mande apenas a certidão de casamento inteiro teor para fixar o nome adotado da vida adulta.
Não precisa mandar o óbito.
Verifique se ele foi o declarante do nascimento do filho, até que este tenha completado 1 ano.
Mande o assento de batismo certificado pelo Arquivo Distrital, a certidão inteiro teor de casamento, a certidão inteiro teor, apostilada, do filho, a certidão, por cópia reprográfica apostilada, do requerente.
Você não tem retificações a fazer. Relaxe.
@caioreis
São poucos assentos. O sistema "archeevo" é ruim para procurar, pelo menos para mim. Prefiro o "digitarq".
Se estiver aí, vc pode deicar guardado, caso seja pedido.
1883-1889
http://pesquisa.adb.uminho.pt/viewer?id=1008606&FileID=784983
1877-1882
http://pesquisa.adb.uminho.pt/viewer?id=1008605
O casamento deve ter ocorrido na década de 1880. Esses dois livros têm menos de 100 casamentos.
Boa sorte!
@Leticialele
Acredito que, o casamento tenha ocorrido em portugal, como ele disse na primeira msg.
Segundos os documentos ele se casou em Portugal no civil, porém não consegui achar essa certidão.
Abraços
@guimoss
O casamento deve ter ocorrido na década de 1880
Não entendi essa parte, pois ele nasceu em 1888
Acho que ficou confuso, pq citei os pais de Antonio
@Leticialele
Como @/guimoss falou, Antonio e Amelia (esposa dele) se casaram em Portugal, pelo menos é o que diz na certidão de nascimento da filha deles (minha bisavó) - https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:QKD7-1XH1 (tá bem ilegível, mas dá pra ir se baseando pela certidão do irmão dela que também diz o mesmo - https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:QKD7-1GMQ)
@caioreis , eu não mandaria certidão de óbito. Podem exigir a retificação do nome da Amélia Martins para Amélia Ferreira Martins.
@Leticialele será que nesse caso eu poderia usar o passaporte dele para fixar o nome?? Ou será que eu deveria pedir a certidão de casamento no site https://www.civilonline.mj.pt/ ?
@caioreis , se o casamento está transcrito, vai aparecer como averbação na certidão de nascimento!
@caioreis
Eu pensei que era o casamento dos pais do Antonio (Ignacio e Ana).
Não vi que era o casamento do Antônio.
Mas a ideia por trás do que eu disse ainda se aplica.
Se ele nasceu em 1888, o casamento pode estar no AD de nascimento dele ou da esposa. De 1904 a 1911, para ser seguro.
É melhor olhar os livros, antes de pedir pelo civilonline.
Vc sabe a freguesia de nascimento da esposa (Amelia)? O possivel ano de nascimento? Qual a idade dela nas certidões brasileiras?
Deixe todos os dados possíveis dos portugueses, dos descendentes deles, como datas, idades e locais de eventos da vida (nascimento, casamentoe óbito).
https://forum.cidadaniaportuguesa.com/discussion/5096/dados-que-devem-ser-informados-no-pedido-de-pesquisa-de-certidoes-portuguesas
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Sobre o que a @Leticialele falou sobre o casamento estar averbado no batismo (o que é possível), cabe a seguinte consideração:
Vc pode perguntar isso ao AD de Braga, mandando os dados ou a imagem do batismo que vc já tem.
Há dois emails para o ADB, mas o seu caso se inclui no primeiro:
Pesquisas, reproduções e certidões
T. +351 253 601 080 | adb@adb.uminho.pt
Geral (secretaria e outros serviços)
T. +351 253 601 082 | sec@adb.uminho.pt
Boa sorte!
@guimoss Se ele nasceu em 1888, o casamento pode estar no AD de nascimento dele ou da esposa. De 1904 a 1911, para ser seguro.
Eu chequei os livros de casamentos desse período na freguesia de Ferreiros e nada, mas por precaução vou olhar de novo.
Vc sabe a freguesia de nascimento da esposa (Amelia)? O possivel ano de nascimento? Qual a idade dela nas certidões brasileiras?
Não sei nada sobre o local de nascimento dela, tem apenas uma certidão que fala sobre a idade dela que diz que ela tinha 25 anos em 1913, então estimo que ela seja de 1887-1888.
Vc pode perguntar isso ao AD de Braga, mandando os dados ou a imagem do batismo que vc já tem. Muito obrigado, irei mandar um email para eles
Muito obrigado mesmo pelas respostas @Leticialele e @guimoss
Dados que tenho:
Antonio Ferreira Martins - (perfil no FS com todos os seus documentos: https://www.familysearch.org/tree/person/details/G44R-84W)
Filiação: Ignacio José Ferreira e Anna Maria Martins
Batismo: 8 de julho de 1888 na freguesia de Ferreiros no concelho e distrito de Braga http://pesquisa.adb.uminho.pt/viewer?id=1008593&FileID=784701
Falecimento: 23 de maio de 1973 em Recife, Pernambuco
Amelia Ferreira Martins - (perfil no FS com todos os seus documentos: https://www.familysearch.org/tree/person/details/G44R-847)
Filiação: Francisco Ferreira e Leopoldina Roza da Silva
Batismo e Casamento - só sei que foram em Portugal
Falecimento - em Recife, Pernambuco ; Ano de nascimento: 1887 a 1888
Certidão de nascimento dos filhos:
Orlando Ferreira Martins - https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:S3HT-6SWQ-PJW?i=69&cc=1582573&personaUrl=%2Fark%3A%2F61903%2F1%3A1%3A79Z7-G73Z
Irene Ferreira Martins - https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:S3HY-DRC9-H74?i=181&cc=2016195&personaUrl=%2Fark%3A%2F61903%2F1%3A1%3AQKD7-13FW
Zelia Ferreira Martins (Minha bisavó) - https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:S3HY-DRC9-7CW?i=42&cc=2016195&personaUrl=%2Fark%3A%2F61903%2F1%3A1%3AQKD7-1XH1
Clarice Ferreira Martins - https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:S3HY-DRC9-93Z?i=111&cc=2016195&personaUrl=%2Fark%3A%2F61903%2F1%3A1%3AQKD7-1KJQ
João Ferreira Martins - https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:S3HY-DRC9-S4F?i=40&cc=2016195&personaUrl=%2Fark%3A%2F61903%2F1%3A1%3AQKD7-1GMQ
@caioreis
Possíveis passaportes da Amélia. Ambos eram de Braga. O nome do pai bate.
ID Nome Naturalidade Concelho Pai Mãe Profissão Idade Destino Estado Cívil
159111 Amélia Ferreira Celorico de Basto Celorico de Basto Francisco Ferreira&bnsp ;Serviçal 31 Rio de Janeiro Solteiro
278469 Amélia Ferreira Cabeceiras de Basto Cabeceiras de Basto Francisco Ferreira Sem Indicação Não Indica 34 Rio de Janeiro Solteiro
Frguesias:
1) Cabeceiras de basto:
https://tombo.pt/f/cbc06
2) Celórico de Basto. Há duas freguesias:
2.1) Basto (Santa Tecla)
https://tombo.pt/f/cbt19
2.2) Basto (São Clemente)
https://tombo.pt/f/cbt20
Boa sorte!
@guimoss
Possíveis passaportes da Amélia. Muito obrigado por fazer essa procura, você poderia dizer qual o site em que achou? Pq eu pesquisei na parte de Titulares de passaporte no http://www.remessas.cepese.pt/remessas/ e não achei
1) Cabeceiras de basto: Infelizmente não tem nenhum livro que inclua os anos de 1887-1888
2) Celórico de Basto. Há duas freguesias: Procurei nos anos de 1887-1888 nessas duas freguesias indicadas e não achei nada.
Também mandei um email pro ADB e eles responderam que não há nenhuma averbação para o assento de Batismo de Antonio.
@caioreis
Procure no familysearch, seção imagensce catálogo.
Em Celórico, olhei até a imagem 50 de 190 e vi umas emilias e Amélias, mas com a filiação errada.
Esses passaportes são do cepese. Vc pode pedir um por 15 euros ou dois por 26 euros (13 cada).
Pagamento por transferência bancária.
Email: cepese@cepese.pt
===
Pelo ser estimar do ano de nascimento, os passaportes acima devem ser dos anos de 1918-1920 e 1921-1923.
Boa sorte!
@guimoss Mais uma vez muito obrigado pela ajuda!
Acredito que nenhum desses passaportes sejam dela, pq o passaporte de Antonio é de 1912, eu não sei a data exata que eles chegaram aqui no Brasil mas eu sei que em 1913 já estavam aqui, então acredito que ela tirou o passaporte antes dos 30 anos.
@caioreis
En todos os documentos da Amelia as idades são iguais?
Pois, se vc estiver alguma divergência e a sua estimativa estiver se basando apenas no óbito, pode ser que a idade esteja errada.
E esses passaportes podem ser dela, apesar de constarem "solteira"
@caioreis
No passaporte que vc tem, diz que ele era casad?
Deixe a imagem por aqui, que pode aparecer a esposa.
No mínimo, vc procura do ano que ele tinha 16-18 anos até 1912, onde ele estaria casado.
@guimoss Eu não achei nenhum documento dela só os que ela é citada, só tem um que diz a idade (pode ser que esteja errada, mas confiei pq achei Antonio do zero a partir dessa idade também). O documento é a certidão de nascimento do filho dela (inclusive na indexação do FS tá como se ele fosse irmão de Antonio, mas quando eu li tudo vi que era a indexação que estava errada)
E sobre o passaporte, tem o passaporte em si e os processos de passaporte, um de 1912 e outro de 1914, o de 1912 diz que ele era casado e o de 1914 diz que ele era solteiro mas em 1914 ele já tinha tido um filho com Amelia e teve outros depois, então não faz sentido. O passaporte é esse (Nº 920) se tiver ruim pra ler tem esse link http://pesquisa.adb.uminho.pt/details?id=1405072&ht=Antonio%7cFerreira%7cMartins
@caioreis
Vc pode pedir o processo de emissão do passaporte de 1912.
Nele talvez, tenha algum dado da esposa, como o casamento ou a data dele.
Mas antes de gastar dinheiro eu pesquisaria manualmente, como te disse acima.
E como vc disse, há divergências mesmo nos docs portugueses.
@caioreis
Pessoas com o sobrenome Ferreira Martins que foram para o Nordeste do país.
343205Agostinho Ferreira MartinsAlbergaria-a-velhaAlbergaria-a-velhaManuel Ferreira MartinsEmília Eulália LopesEmpregado Comercial PernambucoDivorciado
303956Agostinho Ferreira MartinsAlbergaria-a-velhaPortoManuel Ferreira MartinsEmília Ferreira LopesEmpregado Comercial42MaranhãoCasado
1329João Ferreira Martins dos SantosGondomarGondomar&bnsp;&bnsp;Negociante23BaíaCasado
27067António Ferreira MartinsGondomarGondomar&bnsp;&bnsp;Pedreiro26PernambucoCasado
315355José Ferreira MartinsGondomar {gondomar}GondomarN/aN/aSem Indicação14PernambucoSolteiro
336061Maximiano Ferreira MartinsVila RealVila RealSiSiSi18PernambucoSolteiro
278458Laurinda De Jesus Ferreira MartinsEsposendePóvoa de VarzimJosé Vicente CurtoMaria de Jesus FerreiraDoméstica26BaíaCasado
303532Manuel Ferreira Martins dos santosGondomarGondomarJoão Ferreira Dos Santos&bnsp;Ourives30BaíaCasado
357152Maria Ferreira Martins dos SantosGondomarGondomarJoão Ferreira Dos Santos&bnsp;&bnsp;13BaíaSolteiro
357360Manuel Ferreira MartinsSão LourençoValongoVitorino José Arouca MartinsSiSi14PernambucoSolteiro
384143Arnaldo Ferreira Martins da CostaPortoPortoJoão Martins&bnsp;Empregado de Comércio32PernambucoCasado
466055Maximiano Ferreira MartinsVila RealVila RealSem indicaçãoSem indicaçãoSem indicação18PernambucoSolteiro
474972António Ferreira MartinsVila Nova de FamalicãoVila Nova de FamalicãoSem indicaçãoSem indicaçãoSem indicação20PernambucoSolteiro
@caioreis
Podem ser parentes da Amélia. Vale a pena dar uma olhada nos locais mencionados.
Foque nas freguesias vizinhas a do Antonio; Depois, Concelhos e depois, Distritos.
Boa sorte!
@guimoss
Esse que eu botei de 1912 e 1914 não é o processo de de passaporte não?
Primeiro eu achei eles no ADB mas sem representação digital:
1912- http://pesquisa.adb.uminho.pt/details?id=1207820&ht=Antonio%7cFerreira%7cMartins
1914- http://pesquisa.adb.uminho.pt/details?id=1208380&ht=Inacio%7cJos%c3%a9%7cFerreira
Aí no family search achei as representações digitais:
1912 e 1914
Se for esses documentos que vc tava se referindo não tem nenhuma informação dela, infelizmente.
@guimoss Podem ser parentes da Amélia. Vale a pena dar uma olhada nos locais mencionados.
Vou procurar nesses locais indicados, obrigado!
Oi Caio!
Tudo bom?
Sou neta de Clarice Martins, irmã de Zélia Martins, e só agora a nossa família se interessou pela cidadania portuguesa.
Gostaria de poder esclarecer algumas dúvidas contigo, já que vi que você está muito mais por dentro do assunto.
Atenciosamente
Rossana