Preciso de ajuda para a encontrar a certidão
Educooimbra
Member
Boa tarde pessoal.
Fiz um post esses dias pedindo uma ajuda para ler a certidão que havia encontrado, porém muito possivelmente essa certidão não é do meu bisavô, @Leticialele me deu até um toque de que poderia ser do irmão dele por conta da idade que não bate com a idade que ele chegou ao Brasil.
Tenho a informação de que ele chegou ao Brasil em 13/11/1887, com 21 anos de idade. Então possivelmente ele teria nascido em 1865/1866, procurei no arquivo distrital de Chão de Couce, que foi onde aviamos achado essa certidão do irmão dele, procurei de 1860 à 1870, sem sucesso.
Decidi ver se encontrava a certidão de óbito dele aqui no Brasil. Encontrei com uma tia. Nela diz que ele morreu em 1947 com 82 anos de idade, nacionalidade Portuguesa, nascido em Lisboa.
Alguém pode me ajudar a encontrar ou me dar dicas?
Nome: Luciano Antônio Coimbra
Filiação 01: José Antônio Coimbra
Filiação 02: Maria Rosa
Comentários
@Educooimbra , achei duas crianças batizadas como "Antonio" . Pais e Avós são os mesmos!!
1 - Antonio nascido em 10 de julho de 1844 - https://digitarq.adlra.arquivos.pt/viewer?id=1021526 m.0062.tif
2 - Antonio nascido em 25 de dezembro de 1845 - https://digitarq.adlra.arquivos.pt/viewer?id=1021526 m0082.tif
Pai: José Antonio Coimbra
Mãe: Maria Rosa
Avós paternos - Pedro Antonio e Maria Joaquina;
Avós maternos - José Caetano de Lima e Maria Rosa.
Até 1853 não achei outros filhos do casal.
Não consegui ver se o primeiro Antonio faleceu, porque os assentos de óbito de Chão de Couce, Ansião, Leiria, só começam em 1860.
@Leticialele O óbito da Maria Rosa
https://digitarq.adlra.arquivos.pt/viewer?id=1021557 m0122.tif
@Educooimbra , se ela faleceu em 1891 com 87 anos, nasceu em 1804, e casou com 34 anos!!
Um dos dois Antonios deve ser o Luciano! Acho que tem que procurar nos passaportes!
@Leticialele Comecei a olhar os passaportes para ver se encontro. ❤️
@Leticialele Você acha viável eu fazer pedido de certidão simples digital? Ou acha que não vai adiantar muito?
@Educooimbra , aguarde para ver se encontra o processo de passaporte, para ver qual dos dois Antonios é o Luciano!!
Mais tarde vou ajuda-lo a procurar!!
@Leticialele Cheguei do trabalho e fui procurar, olhei de 1861 à 1882... nada! :(
@Educooimbra , procurou no Governo Civil de Leiria? https://tombo.pt/d/leiria
Vou ver no segundo livro - 1871 a 1875
@Leticialele Sim, olhei no Governo Civil de Leiria!
@Leticialele Ai que difícil, olhei até dia 23 de janeiro de 1888... sem sucesso.
@Leticialele se eu tentar encontrar o cartório que ele casou aqui no Brasil e pedir uma certidão de casamento inteiro teor será que vem todos os dados dele?
@Educooimbra , pode ser uma tentativa, especialmente se tiver a data de nascimento! Embora eles enganassem a idade...
O ideal seria encontrar um documento português onde apareça o nome Luciano!! Porque não é possível ter dois filhos com o mesmo nome, a não ser que o mais velho tenha falecido! O pior é que o pároco não escreveu "primeiro do nome" ou "segundo do nome" em nenhuma das duas certidões!!
Fiquei imaginando que ele poderia ser até filho de uma das irmãs, pois, pelo ano em que a Maria Rosa nasceu, ela não poderia ter um filho que tivesse 21 anos em 1887!!
Tem alguma coisa a ser descoberta nessa história!!
Vamos investigar, ninguém inventa um nome, do nada!!
@Leticialele É realmente! Está ficando cada vez mais difícil.
tenso viu.
Boa tarde pessoal. Sou novo aqui no fórum e precisava de uma ajuda a buscar a certidão de batismo do meu bisavô. Os dados dele estão abaixo:
Nome: Bernardino do Santos Moreira
Filiação:
José dos Santos Moreira
Anna Rosa de Jesús
Nascimento: 1886
Freguesia: Quinta de Mosteiro de São Salvador de Moreira
Moreira da Maia
Registro estrangeiro no Brasil (RJ): SRE - 639729 - IFP
Tentei encontrar os dados dele nos registros de batismo de Moreira da Maia, sem sucesso. Alguma sugestão?
@Uneves
Assento nº 52, ano 1885 (tif 29)
00029.tif - Registos de baptismos - (arquivos.pt)
@Leticialele Obrigado pela ajuda. Procurei muito e não encontrei absolutamente nada... acho que vou desistir de encontrar isso. Obrigado mesmo!
@Educooimbra , não se desiste com tanta facilidade!!!
Encontrei os seguintes filhos do casal:
Anna. Nasceu dia 23 de setembro de 1838 - https://digitarq.adlra.arquivos.pt/viewer?id=1021525 m.0285.tif
Manoel. Nasceu dia 5 de julho de 1840 - https://digitarq.adlra.arquivos.pt/viewer?id=1021526 m.0009.tif
Florinda. Nasceu dia 11 de junho de 1842 - https://digitarq.adlra.arquivos.pt/viewer?id=1021526 m.0034.tif
Antonio. Nasceu dia 10 de julho de 1844 - https://digitarq.adlra.arquivos.pt/viewer?id=1021526 m0062.tif
Antonio. Nasceu dia 25 de dezembro de 1845 - https://digitarq.adlra.arquivos.pt/viewer?id=1021526 m.0082.tif
Que documentos você tem do Luciano Antonio? Certidão de casamento?
@Kleber Silva Aguiar , @Guilherme Moreira , vocês, que são dois gênios, podem sugerir o que fazer?
Procurei em anos posteriores, pois vi alguns registros tardios na Freguesia. Mas não achei o Luciano!!
O casamento dos pais está em https://digitarq.adlra.arquivos.pt/viewer?id=1021534 m.0251 e 0252.tif. 30 de maio de 1838
Procurei nos passaportes emitidos pelo Governo Civil de Leiria, sem êxito. Posso ter deixado passar alguma coisa!
@Leticialele A de casamento eu não tenho, apenas a de óbito.
@Educooimbra , no atestado de óbito consta um casamento! Livro 11º fls 110 e verso, do mesmo Cartório !!
Peça essa certidão, pode servir para fixar o nome dele!!!
@Leticialele Eu já havia entrado em contato com cartório, eles me retornaram hoje e mandaram um requerimento para eu preencher e enviar para eles. Essa certidão de óbito é de 2017, peço a de casamento e óbito novamente + a fotocopia do livro de registro das duas?
@Leticialele e @Educooimbra
será que são parentes do Luciano? ou só filiação homônima? ...diferença de mais de 20 anos dos "irmãos", não que seja impossível mas é bem estranho.
@Kleber Silva Aguiar , também estranhei, a diferença de idade é muito grande!!
Mas ele tem os nomes dos pais e avós coincidentes! E a Freguesia de Chão de Couce não tem tanta gente assim!
Achei apenas um Luciano, em Ansião, mas os pais não eram os mesmos!!
Cheguei a pensar que ele fosse filho de uma das irmãs, batizado pelos pais, talvez por vergonha.
@Educooimbra , peça apenas a de casamento, se possível, por cópia reprográfica, pois é mais fidedigna
@Educooimbra
Acredito que somos primos longinquos. Minha mãe estava investigando a origem do meu trisavô (Luciano Antonio Coimbra) em Rifaina, e encontramos 2 coisas: A certidão de matrimonio na diocese e a certidão civil.
Minha mãe (Rosane) é bisneta do Luciano com a Maria José Alves. A avó dela era Dolores Coimbra. Ela disse que chegou a conhecer um tio chamado Adriano.
Segue o que encontramos em Rifaina, SP
@amfariaesteves caramba, que legal!! Prima do meu avô! Vocês chegaram a procurar a certidão de nascimento do Luciano? Essa é a minha maior dificuldade. Porque encontramos duas com o nome de Antonio e não sabemos qual seria a dele! :/
@amfariaesteves a certidão de óbito que consegui uma foto com uma prima, realmente Luciano tinha uma filha chamada Dolores.
Boa noite, prezados amigos!
Retornei novamente para tentar ajudar outros amigos. Dos 2 amigos que eu ajudei anteriormente, infelizmente não foi possível encontrar naaada de 1 deles! É muito bom ajudar as pessoas. Muitas fazem de tudo para encontrar docs, e não conseguem...
Mas nessa nova pesquisa vou precisar outra vez de uma força:
Os bisavós da minha amiga, ambos portugueses, vieram para o Brasil e tiveram um filho, em 1895. Ela era menor de idade, e ele maior. Os pais, ao saberem da gestação precoce da filha, a expulsaram de casa e, por conta disso, o casal veio para o Brasil tentar a sorte... e não retornou mais.
Se em Setembro de 1895 Antônio e Laurinda tiveram um filho no Brasil, de nome ANTÔNIO FONSECA JUNIOR, e por ela ter vindo grávida, crê-se que eles chegaram ao Rio de Janeiro em Janeiro do mesmo ano, digo, em 1895. Temos em mãos documentos do Antônio Junior, como o atestado de óbito e a certidão de casamento, mas não encontrei nada de seus pais. Entretanto, através do Family Search, consegui o registo de nascimento dele, por isso obtive algumas informações abaixo.
É possível encontrar informações de Portugal através das informações abaixo? Não sei as cidades, tampouco datas de nascimento...
https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:S3HT-D5L9-TLW?i=198&cc=1582573&personaUrl=%2Fark%3A%2F61903%2F1%3A1%3AQGVX-SLPG
https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:S3HT-D5L9-TD1?i=199&cc=1582573
Grande abraço, e obrigado pela atenção!
@MikeBraga
solicitou o processo para o casamento no AN?
https://www.gov.br/arquivonacional/pt-br/servicos/copy_of_acervos-mais-consultados/registro-civil-da-cidade-do-rio-de-janeiro
Ficha: 27111 / Fundo/Coleção: 2ª Pretoria do Rio de Janeiro, (Freguesia de Santa Rita) - ET
Assunto: Habilitação para casamento de Antônio da Fonseca e Laurinda Alves Marques
Ano Inicial: 1892 / Número: 262 / Maço: 2952 / Gal: A https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:QGJY-FVLS
talvez a emigração do Antônio
ID 426593 / António Da Fonseca / Aricera / Armamar / Sem Indicação / Sem Indicação / Operário Agrícola / 23 / Rio de Janeiro / Solteiro
em algumas pesquisas indicam que "irmãos" do Antônio são de Goujoim / Armamar / Viseu
ID 288254 / Amandio Da Fonseca Fraga / Gonjoim / Armamar / Lucas da Fonseca Fraga / Maria Victoria de Gouveia / Proprietario / 34 / Rio de Janeiro / Casado
ID 228700 / José Da Fonseca Fraga / Goujoim / Armamar / Lucas da Fonseca Fraga / Maria Victoria de Gouveia / Proprietario / 51 / Manaus / Casado
talvez a emigração da Laurinda
ID 30070 / Laurinda / 17637 / Rosa Alves da Mota / Filha / 13 / Feminino / Solteiro
ID 17637 / Rosa Alves da Mota / Celorico de Basto / Celorico de Basto / &bnsp; / &bnsp; / &bnsp; / 40 / Rio de Janeiro / Sem Indicação
registro nº 51 da "mãe" Rosa http://pesquisa.adb.uminho.pt/viewer?id=1004916&FileID=166499
registro nº267 da Laurinda https://pesquisa.adporto.arquivos.pt/viewer?id=830715 ...m0138.tif freguesia de Santo Ildefonso / Porto / Porto
caso tenha problemas em encontrar os registros sugiro solicitar informações da habilitação do casamento no AN, até alguém postar mais alguma novidade.
Boa tarde!
Mais uma vez obrigado, @Kleber Silva Aguiar , pelo apoio... e desculpe pela demora para responder!
Minha amiga ficou muito feliz! Já enviamos os dados para um cartório no Centro do Rj para fazerem as buscas...
Esperamos que ela tenha sorte!
Os documentos são referentes ao avô e aos pais dele... porém, no fim, o pai da minha amiga, já idoso, acabou por não encontrar a própria certidão de nascimento. Parece que perdeu-se mesmo... E ele, por ter 80 anos, não lembra de quase nada... Mas ficou muito feliz por encontrarmos esses registos de seus parentes. Ele ainda não acredita... rs!
É fácil, @Kleber Silva Aguiar , encontrar uma certidão de 1942 (apenas por nome) no AN? Não sei se pesquisei corretamente no AN, mas li váários talões dos prováveis bairros em que esse senhor viveu, principalmente o da freguesia de Santa Rita, provável local onde a família "hospedou-se". Se conseguir dar mais uma força, o nome dele é NEY FONSECA, e nasceu no DIA 05-12-1942. FILIAÇÃO: NAIR DA SILVA OLIVEIRA e ANTÔNIO FONSECA JUNIOR. Na verdade, há e não há registo com o nome da mãe. Parece que a mesma abandonou o filho e o marido...
Sobre essas indicações de ID que postaste... como e onde faço para procurá-los/digitá-los?
Abraços, e BOA SORTE para todos os que estão tentando!