Busca Certidão de Nascimento - São Vicente da Raia ☻
Olá, pessoal! Estou buscando documentos a fim de conseguir a cidadania para meu pai, cuja mãe é filha de português porém já falecida.
Informações de Documentos e Registros antigos que possuo
Nome do avô (do meu pai): Antônio Augusto Queiroga
Nascimento: 21/05/1879 - Óbito: 27/07/1960 (livro nº 36, folha 342, sob o termo nº 53.652, 1º Distrito, 1º Circunscrição)
Local de nascimento: Parentes mais velhos vivos dizem que ele era de Trás-os-Montes e alguns poucos mencionam Chaves. Encontrei sua carteira de trabalho e nela consta São Vicente da Raia.
Pai: Domingos José Queiroga
Mãe: Marcelina da Natividade
Chegada: Na carteira de trabalho consta 08/06/1899, porém na sua carteira de estrangeiro de nº 183697 expedida em 30/10/1944 diz que ele chegou em 24/03/1943
Nome da avó (do meu pai): Maria Pereira Queiroga (Maria do Nascimento enquanto solteira)
Nascimento: 13/06/1890 - Óbito: 12/03/1932 (livro nº 188, folha 219, sob o termo nº 16.489, 9º Circunscrição)
Local de nascimento: Os familiares dizem em consenso que ela era portuguesa também, porém no registro de casamento consta que ela é natural do distrito federal (na época Rio de Janeiro)
Pai: Francisco Vaz Pereira
Mãe: Marcelina da Natividade
Informações Digitais que encontrei
Certidão de casamento do avô e avó (Antônio Augusto Queiroga e Maria do Nascimento)
https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:XJ35-183
Testamento pai - avô
https://digitarq.advrl.arquivos.pt/details?id=1293239
Testamento mãe - avô
https://digitarq.advrl.arquivos.pt/details?id=1116610
DÚVIDAS
(1) Procurei o registro de batismo do avô na paróquia de São Vicente no link abaixo, porém não localizei, mesmo vendo o arquivo todo além da data de nascimento:
[1879-1888] - https://digitarq.advrl.arquivos.pt/details?id=1047415
Na mesma paróquia existe um outro arquivo com ano específico, porém esse está restrito:
[1879] - https://digitarq.advrl.arquivos.pt/details?id=1047415
(2) Ao contar para os familiares mais velhos que a avó era brasileira todos foram céticos quanto à afirmação, porém disseram que se fosse verdade ela seria provavelmente de São Cristóvão.
(3) No caso para dar início ao processo falta a certidão de nascimento do avô e da avó, correto? Pois com esses consigo fazer a transcrição de casamento e posteriormente o pedido de cidadania, se não estou equivocado.
Agradeço desde já por qualquer informação que por ventura alguém consiga! Agradeço também por sugestões e conhecimentos que possam nortear e refinar minha busca.
E muito obrigado a essa comunidade, mesmo que não consiga a cidadania as informações que adquiri até aqui lendo outras discussões já foram muito significativas.
Comentários
Boa tarde @lucasba
Achei o registro de Maria Jose, que acredito ser filha de Maria Pereira e Antonio Augusto e tbm consta que ele era portugues e ela brasileira https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:S3HY-6GR7-G6F?i=180&cc=1582573
No casamento de Izaura, outra filha deles, também costa que ele era portugues e ela brasileira https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:S3HT-DTQS-Q1R?i=135&cc=1582573
No obito do Antonio Augusto Queiroga diz que ele deixou 4 filhos maiores que acredito ser: Etelvina, Isaura, Antonio e Maria Jose, sendo o registro da 2º filha esta na Igreja de Nossa Senhora da Gloria - https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:939F-KXXY-2?i=92&cc=1719212
Não sei se essas informações te ajudam em alguma coisa...
@Ferpirj muito obrigado pela sua ajuda! Suas informações me ajudaram a confirmar a naturalidade da Maria Pereira, a partir daí consegui refinar minha busca e achar as informações que faltavam. E me perdoe pela demora!
MARIA PEREIRA QUEIROGA (Brasileira)
Nascimento - https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:S3HT-DCX7-PJF?i=29&cc=1582573&personaUrl=%2Fark%3A%2F61903%2F1%3A1%3AQPQW-G6S1
Óbito - https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:S3HT-D443-WK7?i=1268&cc=1582573&cat=202821
Do Antônio Augusto Queiroga abri um pedido de reprodução no Distrito de Vila Real e me retornaram com a seguinte informação:
Antônio Augusto Queiroga (Português)
Nascimento (através do pedido de reprodução) - http://www.advrl.org.pt/documentacao/digi/iViewer2.php?w=PT-ADVRL-PRQ-PCHV34-001-042&imgfile=galleries/PRQ/PT-ADVRL-PRQ-PCHV34-001-042/PRTC0808D_ADVRL-PCHV34-001-Lv042_M_00005.jpg
Irmã Glória Maria (através do pedido de reprodução) - http://www.advrl.org.pt/documentacao/digi/iViewer2.php?w=PT-ADVRL-PRQ-PCHV34-001-042&imgfile=galleries/PRQ/PT-ADVRL-PRQ-PCHV34-001-042/PRTC0808D_ADVRL-PCHV34-001-Lv042_M_00044.jpg
Irmã Amélia de Jesus (através do pedido de reprodução) - http://www.advrl.org.pt/documentacao/digi/iViewer2.php?w=PT-ADVRL-PRQ-PCHV34-001-042&imgfile=galleries/PRQ/PT-ADVRL-PRQ-PCHV34-001-042/PRTC0808D_ADVRL-PCHV34-001-Lv042_M_00066.jpg
Óbito (achei por conta própria depois) - https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:S3HT-XC96-TW?i=172&cc=1582573&personaUrl=%2Fark%3A%2F61903%2F1%3A1%3A77F1-NPT2
Casamento de Antônio Augusto e Maria Pereira (já havia encontrado) - https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:XJ35-183
DÚVIDA FINAL
1) No registro de nascimento de Antônio Augusto Queiroga consta que seus pais eram José Manoel da Quinta e Marcelina Maria da Quinta. Entretanto, os nomes dos seus pais nos registros brasileiros são Domingos José Queiroga e Marcelina da Natividade. Essa discordância pode ser impeditiva? Se sim, alguém sabe como proceder para retificar?
2) Caso não seja, posso dar entrada nos pedidos de transcrição de casamento e cidadania ou ainda me falta alguma informação necessária?
@lucasba sim, as divergências são impeditivas e, talvez por serem grandes, o cartório não aceite fazer a retificação administrativa.
sua avó foi declarada pelo português? em caso positivo, existem relatos recentes de foristas que concluíram processos de netos sem transcrever o casamento do antepassado, se o filho do português foi declarado por ele antes de completar 1 ano de idade. [isso não é recomendado pelos "mais conservadores" do fórum rs] de qualquer forma, teria que retificar a certidão da filha, caso o nome dos avós estejam incorretos.
Em termos de documentos, você vai precisar de uma cópia certificada do assento de baptismo do português (alguns cartórios exigem que seja a cópia digitada), devidamente apostilada (aqui links para te auxiliar nisso:https://forum.cidadaniaportuguesa.com/discussion/17071/roteiro-para-solicitar-certidoes-nos-arquivos-distritais/p1 e https://forum.cidadaniaportuguesa.com/discussion/9608/guia-pratico-apostilhamento-de-docs-portugueses-atraves-da-procuradoria-geral-da-republica/p1.
O melhor a se fazer é procurar antes o cartório dos registros que você precisa retificar, pois eles podem esclarecer melhor acerca dos documentos e se você vai precisar judicializar a questão.
@lucasba Que bom que deu certo, pelo menos para entender melhor a nacionalidade dela!
@gsilvestre, agradeço pelas informações! E sim, minha avó foi declarada por Antônio Augusto (português), 10 dias após o nascimento, conforme consta nesse registro: http://www.advrl.org.pt/documentacao/digi/iViewer2.php?w=PT-ADVRL-PRQ-PCHV34-001-042&imgfile=galleries/PRQ/PT-ADVRL-PRQ-PCHV34-001-042/PRTC0808D_ADVRL-PCHV34-001-Lv042_M_00005.jpg
Fiquei pensando ontem como o Arquivo Distrital de Vila Real me forneceu o registro de nascimento de Antônio Queiroga com nomes de pais diferentes dos que pedi e de duas irmãs com nomes de pais iguais aos que eu pedi, afirmando assim que os 3 são irmãos. Resolvi ler na integra a certidão dos 3 e notei que apesar dos nomes dos pais serem divergentes, os nomes dos avôs são muito semelhantes, pra não dizer iguais.
Antônio Augusto (meu bisavô):
Pai - José Manoel, Avôs paterno - José Domingues e Luiza Pires / Mãe - Marcelina Maria, Avôs maternos - Bonifácio Domingues e Isabel MariaAmélia de Jesus (1º irmã segundo o AD Vila Real):
Pai - Domingos José Queiroga, Avôs paterno - José Queiroga e Luiza Maria Inês / Mãe - Marcelina Natividade, Avôs maternos - Bonifácio Domingues e Isabel MariaGloria Maria (2º irmã segundo o AD Vila Real):
Pai - Domingos José Queiroga, Avôs paterno - José Queiroga e Luiza Pires / Mãe - Marcelina da Natividade, Avôs maternos - Bonifácio Domingues e Isabel MariaDúvida: Os avôs maternos dos 3 são idênticos e os avôs paternos muito semelhantes, e de qualquer forma, segundo o ADVR eles são irmãos. Sendo assim, você acredita ainda haver necessidade de retificar o nome dos avôs na certidão da minha avó (filha do português) ?
*E uma correção, havia dito que no registro de Antônio Augusto seus pais estavam como José Manoel da Quinta e Marcelina da Quinta, mas cometi um erro. Na verdade em ambos o "da quinta" está em minúsculo e vem uma palavra após essa que não consegui identificar. Procurando no Google, entendi que na verdade o da quinta se refere a uma propriedade rural (no caso a palavra que não identifiquei) pra designar donde os pais são. Falha minha em não compreender melhor o português de Portugal rs
Algum outro amigo forista consegue ajudar nessa minha última dúvida? =)
@lucasba na minha opinião, se não retificar, vai cair em exigência. você poderia utilizar essa argumentação para justificar, mas ai caberá ao conservador acolher ou não.
EU ACHO que vão exigir a retificação de qualquer forma. Para o conservador é "mais seguro" assim, pois ele não toma para si o ônus de determinar se é a mesma pessoa com 'tantas' divergências.
@gsilvestre perfeito, olhando por essa ótica concordo com você, prosseguirei então com a retificação.
Só para concluir, o nome dos pais de Antônio Augusto Queiroga na certidão portuguesa dele estão como "José Manoel" e "Marcelina Maria", sem nenhum sobrenome conforme pode ser visto no link: http://www.advrl.org.pt/documentacao/digi/iViewer2.php?w=PT-ADVRL-PRQ-PCHV34-001-042&imgfile=galleries/PRQ/PT-ADVRL-PRQ-PCHV34-001-042/PRTC0808D_ADVRL-PCHV34-001-Lv042_M_00005.jpg
Retifico então o nome dos avós paternos na certidão de Maria José Queiroga de Aguiar (filha de Antônio Augusto Queiroga, português) para exatamente "José Manoel" e "Marcelina Maria", sem sobrenome de família mesmo?
Certidão dela: https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:S3HY-6GR7-G6F?i=180&cc=1582573
*Só lembrando que o nome dos pais nas certidões de ambas Amélia de Jesus e Glória Maria, irmãs de Antônio Augusto Queiroga, estão como "Domingos José Queiroga" e "Marcelina da Natividade".
Sou imensamente grato a você por toda a ajuda!
Tentei retificar para "José Manoel Queiroga" e "Marcelina Maria da Natividade" porém foi indeferido, alegaram que os sobrenomes "Queiroga" e "Natividade" não constam na certidão do pai Português, portanto não tem nada que prove esses sobrenomes e eles não podem ser incluídos.
Só relembrando, na certidão do português os pais estão como "José Manoel" e "Marcelina Maria"
Já na da brasileira, filha do português, os agora avôs estão como "Domingues José Queiroga" e "Marcelina da Natividade".
DÚVIDA: Devo então solicitar que a retificação seja feita conforme a certidão do português? Exatamente para "José Manoel" e "Marcelina Maria", sem os respectivos sobrenomes?
Agradeço desde já se algum amigo forista puder me ajudar!